优惠论坛
Well123
注册
找回密码 |
天策评选的优秀公司,所有会员与公司发生的问题我们将负责尽力协助处理。
收起/展开
新晋公司
 

新晋公司具有驻站代表,并不在论坛纠纷服务范围内,请会员自行判断选择

  • 356
S级信誉公司
ManBetX万博
易仔
12BET
乐天堂
乐投
188金宝博
E世博
A级信誉公司
吉祥坊
星宝合营
乐动体育
B级信誉公司
bet365
C级合作公司
CMP
金星
LOKI
平博
  • 推荐主题
  • 热门活动
  • 币圈快讯
  • 商城动态
重要通知
 
天策搜索
论坛搜索
              搜索
Array ( [fid] => 6974 [description] => 专注于币圈最新最快资讯,数字货币应用及知识普及 [password] => [icon] => b1/common_6974_icon.png [redirect] => [attachextensions] => [creditspolicy] => Array ( [post] => Array ( [usecustom] => 1 [cycletype] => 1 [cycletime] => 0 [rewardnum] => 5 [extcredits1] => 1 [extcredits2] => 1 [extcredits3] => 0 [extcredits4] => 0 [extcredits5] => 0 [extcredits6] => 0 [extcredits7] => 0 [extcredits8] => 0 [rid] => 1 [fid] => 6974 [rulename] => 发表主题 [action] => post [fids] => 32,52,67,447,1120,1151,1156,6750,6762,6763,6766,6769,6772,6773,6787,6796,6808,6809,6810,6813,6814,6820,6829,6830,6846,6856,6864,6865,6827,6930,6931,6776,6858,6880,6764,6932,6871,6758,6905,1116,6788,6812,6798,6736,6759,6842,6966,6767,6828,6924,6935,6936,6938,6940,6941,6826,6909,6803,6919,6911,6908,6881,6920,6912,6913,6921,6925,6922,6789,6818,6819,6872,6928,6969,6889,6888,6917,6939,6947,6961,6937,6943,6970,6869,6900,6902,6783,6817,1111,6870,6821,6876,6952,6954,6960,6942,6910,6949,6962,6963,6964,6927,6926,6973,6728,6929,6874,6894,6896,6885,6857,6868,1113,6778,56,6844,6878,6802,6933,6811,6923,6877,6875,6918,6892,6757,6832,6833,6795,6793,6848,6837,6849,6850,6851,6852,6853,6854,6863,6882,6836,6790,6838,6794,6791,6873,555,6934,6958,6944,6945,6907,6779,6886,6950,6904,6956,6862,6957,6855,6955,6959,6914,6965,6971,6972,6953,6976,6824,6815,6891,6866,6979,6977,6765,6903,6948,6980,6981,6983,6799,6982,6951,6984,6975,6895,6845,6879,1121,6974 ) [reply] => Array ( [usecustom] => 1 [cycletype] => 1 [cycletime] => 0 [rewardnum] => 0 [extcredits1] => 0 [extcredits2] => 1 [extcredits3] => 10 [extcredits4] => 0 [extcredits5] => 0 [extcredits6] => 0 [extcredits7] => 0 [extcredits8] => 0 [rid] => 2 [fid] => 6974 [rulename] => 发表回复 [action] => reply [fids] => 32,52,67,447,1120,1151,1156,6750,6763,6766,6769,6772,6773,6787,6796,6808,6809,6810,6813,6814,6820,6829,6830,6846,6856,6864,6865,6827,6930,6931,6776,6858,6880,6764,6932,6871,6758,1116,6788,6812,6798,6736,6759,6842,6966,6767,6828,6924,6935,6936,6938,6940,6941,6826,6909,6803,6919,6911,6908,6881,6920,6912,6913,6921,6925,6922,6789,6818,6819,6872,6928,6969,6889,6888,6917,6939,6947,6961,6937,6943,6970,6869,6900,6902,6783,6817,1111,6870,6821,6876,6952,6954,6960,6942,6910,6949,6962,6963,6964,6927,6926,6973,6728,6929,6874,6894,6896,6885,6857,6868,1113,6778,56,6844,6878,6802,6933,6811,6923,6877,6875,6918,6892,6757,6832,6833,6795,6793,6848,6837,6849,6850,6851,6852,6853,6854,6863,6836,6790,6838,6794,6791,6873,555,6934,6958,6944,6945,6907,6779,6886,6950,6904,6956,6862,6957,6855,6955,6959,6914,6965,6971,6972,6953,6976,6824,6815,6891,6866,6979,6977,6765,6903,6948,6980,6981,6983,6799,6982,6951,6984,6975,6895,6845,6879,1121,6974 ) ) [formulaperm] => a:5:{i:0;s:0:"";i:1;s:0:"";s:7:"message";s:0:"";s:5:"medal";N;s:5:"users";s:0:"";} [moderators] => 实习版主1 [rules] => [threadtypes] => Array ( [required] => 1 [listable] => 1 [prefix] => 1 [types] => Array ( [1590] => 论坛公告 [1752] => 公司优惠 [1603] => 虚拟币交流 [1753] => 数字钱包 [1754] => 虚拟币存提 [1755] => 交易所 [1655] => 虚拟币资讯 [1756] => 银行卡 [1757] => 第三方支付 [1760] => 币圈大佬 [1758] => 科技前沿 [1759] => 天策嗨聊 [1661] => 入驻合作 ) [icons] => Array ( [1590] => [1752] => [1603] => [1753] => [1754] => [1755] => [1655] => [1756] => [1757] => [1760] => [1758] => [1759] => [1661] => ) [moderators] => Array ( [1590] => 1 [1752] => [1603] => [1753] => [1754] => [1755] => [1655] => [1756] => [1757] => [1760] => [1758] => [1759] => 1 [1661] => ) ) [threadsorts] => Array ( ) [viewperm] => 9 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 31 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 7 8 [postperm] => 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [replyperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [getattachperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [postattachperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [postimageperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [spviewperm] => [seotitle] => [keywords] => [seodescription] => [supe_pushsetting] => [modrecommend] => Array ( [open] => 0 [num] => 10 [imagenum] => 0 [imagewidth] => 300 [imageheight] => 250 [maxlength] => 0 [cachelife] => 0 [dateline] => 0 ) [threadplugin] => Array ( ) [replybg] => [extra] => a:2:{s:9:"namecolor";s:0:"";s:9:"iconwidth";s:2:"60";} [jointype] => 0 [gviewperm] => 0 [membernum] => 0 [dateline] => 0 [lastupdate] => 0 [activity] => 0 [founderuid] => 0 [foundername] => [banner] => [groupnum] => 0 [commentitem] => [relatedgroup] => [picstyle] => 0 [widthauto] => 0 [noantitheft] => 0 [noforumhidewater] => 0 [noforumrecommend] => 0 [livetid] => 0 [price] => 0 [fup] => 6729 [type] => forum [name] => 虚拟币讨论大厅 [status] => 1 [displayorder] => 3 [styleid] => 0 [threads] => 19988 [posts] => 285402 [todayposts] => 233 [yesterdayposts] => 410 [rank] => 2 [oldrank] => 2 [lastpost] => 2658540 研究发现,年轻富豪更加青睐加密货币! 1719041859 天策-瑶娥 [domain] => [allowsmilies] => 1 [allowhtml] => 1 [allowbbcode] => 1 [allowimgcode] => 1 [allowmediacode] => 0 [allowanonymous] => 0 [allowpostspecial] => 21 [allowspecialonly] => 0 [allowappend] => 0 [alloweditrules] => 1 [allowfeed] => 0 [allowside] => 0 [recyclebin] => 1 [modnewposts] => 2 [jammer] => 1 [disablewatermark] => 0 [inheritedmod] => 0 [autoclose] => 0 [forumcolumns] => 3 [catforumcolumns] => 0 [threadcaches] => 0 [alloweditpost] => 1 [simple] => 16 [modworks] => 1 [allowglobalstick] => 1 [level] => 0 [commoncredits] => 0 [archive] => 0 [recommend] => 0 [favtimes] => 0 [sharetimes] => 0 [disablethumb] => 0 [disablecollect] => 0 [ismoderator] => 0 [threadtableid] => 0 [allowreply] => [allowpost] => [allowpostattach] => )
发帖
123下一页
打印 上一主题 下一主题
[虚拟币交流] EigenLayer的拗口概念intersubjective forking是什么?(转)
[复制链接]
avatar
跳转到指定楼层
1#
一个事实,大概可以分为三类:
7 u6 B  s# I0 h( l) T: X- N3 F& {# x3 D! }- B( \  q
客观事实(objective)! }- `# V4 a- P8 J
! w4 Z* `2 |% x
主观事实(subjective)
' X/ B9 o9 k' Y8 L) P/ q. j7 K: W4 P* N& H) ^( c
介于中间的“主体之间”(intersubjective)事实。# |) h1 {$ C8 Y

3 |, q: @4 }- U0 {  H举个例子:6 {7 x/ z5 N! M5 F' a( T

! l5 K# J: L0 b4 T2 g* @4 Q1. 客观事实,比如说,1+1=2 ;
$ A5 U+ W! y0 q; t+ P. S0 P
( R( L2 j% {8 O& Z0 x8 z2. 主观事实,比如说,有人觉得 @0x_todd 长得帅;
8 R+ W* h; X; ~: X: D' ?" l& N5 I
3. “主体之间”的事实,有点抽象,它来自于“社交共识”,比如说:ChatGPT 是当今 AI 的龙头之一。6 c. q1 N0 H2 i8 c! j
( g: l' Q0 o& N. ]$ k3 _
“主体之间”的事实,它没有客观事实那么的板上钉钉,也没有主观事实那么的张口就来。
4 q  G: M! @8 d9 q6 I7 D- V5 e3 G* N7 y2 W; d  J" f* x% \
它是一个主体之间的——用人话说——它是群众们的共识,尽管可能不是真理。! s! S$ B1 w$ h, g

1 M- h* t$ \7 q# z如果到 Crypto,再举几个例子:
  h! Z  e6 L: W3 Q# M" z' [- D% a  ]0 s& {
1. 客观事实,比如说,EVM 执行的代码,如果执行了某个功能,一定会输出某个结果。
; j4 h" M/ ^3 v7 c( N5 r) q" m, @" F$ R8 N' R
2. 主观事实,比如说,一条推特,我觉得 @eigenlayer 给早期持有者划分的比例太少了;
8 @3 ]! ~" Q( @! b
: ~% @0 E3 @" q0 M' z3. “主体之间”的事实,也同样来自于“社交共识”,比如说,比特币是 crypto 的龙头;或者某节点作恶了,因为它隐瞒了一些数据。
* [. Y* [& w, S+ K0 r  F; [2 `5 `  d: v+ Z! P9 T2 q
如今,大家都知道 Re-staking 是做什么的:
/ E" f/ ~4 \: c! ]! p  |3 x/ n: A+ _  ]; B, n- X
用ETH作为押金,完成一些验证工作;
' j0 z8 J% P! U; e( Q( C: R! v+ H% w* r9 }1 f5 t
1. 验证成功,则赚取佣金;! e( {- n9 Z7 S* I2 ]* c( W5 X

& K7 h8 z4 q% b8 o) z; u2. 如果搞砸,则扣除押金。  M8 M5 U+ K2 Q! G; y

- D4 k& `" q$ X但是,怎么判断你到底搞砸还是成功了?押金谁来扣呢?这是一个难题。
1 Q/ _; f2 h* G6 W. l5 G
! f" X5 P; S; @# \# d- r- r% c验证“客观事实”的还好,有非常明确的判断标准。比如某个智能合约是否执行成功,这很好处理。
. ]* k0 l- U7 H9 l6 l2 W( f
2 U" K/ k6 I+ ^% D! E% X验证客观事实的,用$ETH 当押金没问题。6 e  [0 E1 R* |, H

8 f/ G1 m/ t9 p/ F) b但是验证“主体之间事实”的就麻烦了,这界定标准也不是那么清晰。这时候你还敢用$ETH 当押金吗?你肯定不敢。
7 k# ]( w8 f/ y
. N8 @+ y  B1 @' K' f所以,Eigenlayer认为,凡是涉及到主体之间事实的验证,不再用ETH作为 re-staking,而是用$Eigen代币。: j- Y' b2 T! q5 x8 C" F
$ r8 V8 N- U8 ?1 D. n" F
这仍然没解决我们刚才的问题。到底怎么判断你到底搞砸还是成功了?
8 {+ U4 Z+ D+ J. `* N/ v: z# O' y0 R4 Z, D7 K
1. 靠多数人投票?那么也会带来“多数人暴政”,比如大户可以联手消灭小户。
2 q$ [% @# Q% g& n* |
$ I5 a0 M0 @/ A5 k( `0 V! ~2. 靠委员会裁决?那我们来 crypto 干嘛?
) p- `; B: A/ T4 C* b! L$ C1 k
  |8 h+ o3 B4 h' [& B6 b4 z所以,Eigen 代币 Staking 准备用第 3 种思路:0 d$ ?& W0 O- c9 P$ j4 A" r2 V& A
6 X& P4 I5 p3 q2 k1 |2 W+ h4 J
3. 依靠 fork(分叉)。如果真的围绕一个“主体之间事实”出现了巨大分歧,那么还有最后手段,就是 fork。
* i0 E+ @' H: q7 d6 f+ ^, e- F
0 }7 O2 ]3 u/ k如果你(以及和你站在同一边的人)都认为其他人都错了,哪怕你目前不掌握多数席位,那么你可以直接分叉代币,然后没收其他人的。; ]/ g7 Q3 k7 s" |

6 ^* P. G6 _9 ?& B* K注意,这是最终杀手锏。
. f6 L. j6 W0 z5 V8 P, k# W0 y/ j( B6 O) |/ ]
到底什么是围绕一个“主体之间事实”出现的巨大分歧呢?
) P1 W# r3 Z+ j+ D* V举个例子,当年,特朗普因为一点点选票连任失败,拜登当选第 46 任美国总统,但是在某个短暂的窗口,特朗普宣称拜登“偷”了他的票,他才是真正合法的第 46 任美国总统。/ w: x6 P2 m" v4 p" Z, o9 c, r! d) r6 j

$ F: Z$ ]  N$ ?& |# \. @在这件事尘埃落定之前,肯定有不少人是坚定相信特朗普是真正的 46 任总统,且他们没有主观作恶的意愿,且双方的支持者都无法说服对方。% U1 v+ ]7 P7 A: G1 v2 |! y+ J! I: j

5 S) m! A2 K/ p1 J! g/ \Eigenlayer认为,解决这类问题最好的方案:就是相互fork代币,让时间检验这一切,因为最终一定会有一方逐渐失去正统性,接近归零。* d9 ~! X6 Q# u" L' @" J
5 {; x5 G5 I1 O" }  M9 n5 M8 G6 I
所以:
" Y: f1 w; d5 h$ `% D
4 f. K) E: d* Y# h# f! ?1. 在特朗普支持者的眼里(即特朗普版的 EIGEN),要把所有拜登支持者的押金全部没收;; l; ]) g" H' ~: W! `* D( Q9 G

$ [, T  ^  w( R9 I2. 在拜登支持者的视角里(即拜登版的 EIGEN),要把所有特朗普支持者的押金全部没收。1 _) _! C7 n: s6 {9 Q# Y

$ v( C" b& ]( I) Q: A& \3 `' l最后的结果我们都清晰了,特朗普在大众视野里并非 46 任总统,特朗普版的 EIGEN 最终归零,所以没收了拜登支持者的代币也无所谓,反正都是 0。# d/ m+ _2 Z. C: s, m

" [5 ~- C1 v" A8 o6 N相反,拜登在大众视野里是 46 任总统,拜登版的 EIGEN 变成正版 EIGEN,特朗普支持者代币之前被没收,也付出了代价。1 b0 u/ E3 n$ ?

- `+ M# U: U+ J) K' e5 ~" c6 E  e这就是 intersubjective forking 要解决的问题。7 l6 @  }% T7 L9 ~. X9 k
- V, t0 t, r. o/ s
所以,这些必须用EIGEN币才行,而不能用ETH。ETH fork太难了,而且这也不利于ETH安全。当然,这肯定也有让自己代币尽可能锁住的私心。* q: `6 N. b1 W% A3 w9 ?, E
0 x  T6 g- j5 `" W, K" p
另外还有一个小细节,EIGEN 是一个双代币模型。' `4 K5 d* h9 r& T" [
一个是标准的 ERC-20 代币,它不会 Fork,可以用于上交易所或者 DeFi。* Z+ A8 G6 }) ^/ e

% z3 T- b. }1 ?$ y) |一个是真正用于判断事实的代币,如果真的出现了巨大分歧,它理论上可以无限 Fork。
  C% c8 j3 n3 t( `% Z1 C, b1 f3 ^! V5 V* `( W+ [
这两个代币之间是隔离的,但是有一定的映射关系,感兴趣可以去看白皮书,这里不再赘述。
& [: o2 s7 k$ |2 ?) p5 @8 I" b: Y+ k& |: s
最后概括一下,Eigenlayer抽象出了一类新的事实(intersubjective),它不能用之前的方案(ETH Restaking)解决,所以提出了新的解决方案(基于EIGEN代币的Staking和Slashing),即发行新的工作代币$EIGEN。; i4 c: C7 H9 i: f7 W  r! }: W5 D& @
# k& T. c0 s* X+ a  c- F, k
Ebunker,以太坊长期主义者,第一时间关注以太坊技术发展、提案升级和社区变化,分享关于Staking,L2,DeFi等以太坊重点赛道研究和观点。
" t; f2 U( O+ a. F6 y$ y. s. d: e& V2 [, E; _5 G2 s
目前Ebunker包括Ebunker Pool(资金非托管以太坊Staking矿池)和Ebunker Venture(以太坊最大化风投)等业务。
9 }; z! G0 Q; h5 \2 T/ M6 u% V3 X3 ]; v, [7 D' }" G
avatar
2#
有的东西看看就是了,不要当真
avatar
3#
这个倒也是可以求了解下看看了啊。
avatar
4#
具体的理论打法还得让老哥来解答啊
avatar
主题回复处广告图案-天策传媒
你的理论打法,玩起上来确实能控制振幅
avatar
这个理论打法是需要向这个朋友多学习一下的。
avatar
7#
我的成果的功劳都是老哥像这样的理论分享。
avatar
8#
你估计也是一个理论很内行的玩家,谢谢你的分享。
avatar
分享的是很好啊,得花时间看一下啊!
avatar
10#
楼主的理论打法也是有在记录中的呀?
avatar
11#
感谢老哥的理论分享,还是可以了解到好多的。
avatar
12#
麻烦的分享才是好玩意儿,花时间学习一下都不错的。
avatar
13#
楼主的思路拿来和大家分享了。
avatar
14#
我觉得你的分享很不错,必须要给一个赞。
avatar
这个理论应该是大伙实践的效果。
avatar
学学这之类的经验分享,前人总结的。
avatar
17#
理论全体问题不大,关键把握的好了
123下一页
您需要登录后才可以回帖 登录 | 论坛注册

本版积分规则

:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
{:8_286:} {:8_287:} {:8_288:} {:8_289:}
{:8_290:} {:8_291:} {:8_292:} {:8_293:}
{:8_294:} {:8_295:} {:8_296:} {:8_297:}
{:8_298:} {:8_299:} {:8_300:} {:8_301:}
{:8_302:} {:8_303:} {:8_304:} {:8_305:}
{:8_306:} {:8_307:} {:8_308:} {:8_309:}
{:8_310:} {:8_311:} {:8_312:}
{:8_313:} {:8_314:} {:8_315:} {:8_316:}
{:8_317:} {:8_318:} {:8_319:} {:8_320:}
:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory:
:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake:
未有绑定记录
 


Powered by 天策论坛   © 2007-2024 天策论坛 | 小黑屋 | 手机|
1717 : 0