优惠论坛

标题: Wintermute创始人谈「1011」暴跌（转） [打印本页]
作者: caoch    时间: 2025-10-21 02:36
标题: Wintermute创始人谈「1011」暴跌（转）
10 月 11 日，加密货币市场遭遇史诗级大暴跌，如今虽已过去近一周，但围绕着当日暴跌原因及其后续影响的讨论仍未停歇。
9 q. J( E" ?( T0 W1 ]7 K/ [0 u: v4 S( m! ^
10 月 15 日，业界最主要的做市商 Wintermute（暴跌当日曾网传暴雷，但事后已辟谣）的创始人兼首席执行官 Evgeny Gaevoy 参加了 The Block 的播客节目，就「1011」事件给出了自己的看法。2 f6 N& `1 n" Y5 z3 j$ p
6 y/ k6 u& E# N% k
完全失序的一小时
2 x' n1 d  F) ?6 [主持人：让我们直接进入正题。10 月 11 日发生的事，对整个市场来说都非常震撼。你能否带我们回顾一下，当天到底发生了什么？是什么触发了暴跌？Wintermute 在这样的情形下是如何应对的？, F' c$ t# v5 U5 d! j

+ L! f) t! v  ~/ H- _: H% @# Y: sEvgeny Gaevoy：说实话，我们仍需要更多的时间来完全搞清楚这场暴跌的来龙去脉，但有一点很明确——导火索似乎又是一系列与特朗普相关的新闻，这逐步引发了整个加密货币历史上最大规模的清算事件。2 s1 ~* [" N2 @; }, A/ n
9 O6 r; G5 v* L: T# n
那一天对所有人都极其异常——不仅对普通交易者，对做市商而言也是如此。一小时内，市场完全失序。8 U" x7 g5 P: I# S; {* \: q/ f

/ l" h4 T  q( K  K仍不清楚谁损失最大，或许是对冲机构- E. ~6 f6 I  v
主持人：公开统计数据显示，当日约有 190 亿美元被清算，但由于 Binance 并未完全披露数据（系统每秒只能显示一次清算事件），实际数字可能要大得多，至少在 250 到 300 亿美元之间。这意味着，最近的这场清算规模是此前第二大清算事件的五倍以上。为什么会这样？是因为系统中杠杆率过高？还是某些关键基础设施失灵？使得像你们这样的做市商无法及时介入以阻止连环崩盘。5 h7 F6 @; k4 s, P; b, p+ |

- ~9 C7 o5 K# M; m1 ^8 @( V6 P3 K1 wEvgeny Gaevoy：我认为这是多重因素的叠加结果。一方面，系统中的杠杆确实更多；另一方面，市场也有了更多代币品类、更多永续合约产品，以及更多交易这些永续合约的大型平台。回想三四年前，我们根本没有这么多具备巨额未平仓合约量、潜藏巨大崩盘风险的永续合约产品。就市场成熟度而言，虽然整体确实比过去更完善、更精密，但这种发展也衍生出诸多问题。
4 F1 z# S' [' i5 v3 Y" C1 B! G- ]6 K& W- B# {
目前我们仍不清楚究竟是谁「爆仓」了、谁损失最大，但我怀疑很多亏损严重的机构其实在运行多空对冲策略（long-short strategy），比如他们可能会做空比特币、做多某些山寨币，他们本以为这样能对冲风险，结果却被 ADL 机制「打脸」了。
0 o& O7 {' w: q! u2 D% ~
, o( b* K1 {. r' v/ J8 D8 b% j此外，当市场出现极端下跌时，各种交易路径往往会卡死。对于做市商来说，这尤其麻烦。比如你在 Binance 买入，在 Coinbase 卖出，结果发现你在 Coinbase 上的稳定币越来越多，在 Binance 上却接了一手代币——但此时两边的提现都被堵死，根本无法转移资产。8 G8 U# r! k# d. Z" P% |6 A1 B

3 t/ b3 C# N3 ~3 p7 }- O* V所以，当人们说「做市商退出市场、不愿提供流动性」时，更多时候并不是「不愿意」，而是「根本做不到」——既无法在此处报价，也无法在彼处挂单，因为资产根本动不了。这种情况不仅发生在中心化交易所（CEX），DeFi 也未能幸免。这正是最棘手的症结——你根本无法进行跨平台调仓。
, o' }: W; K7 k4 ]# o  O  w
* E" y/ L4 a" H" I不够透明的 ADL 引发混乱7 `$ V, s5 {( A4 f# q- S+ m
主持人：你提到 ADL（自动减仓），我猜可能有 90% 的加密货币用户是第一次听说这个词。你能解释一下 ADL 的原理吗，以及为什么它在这次事件中引发了如此多的混乱？还有，当做市商无法在多家交易所同时活跃时，这对市场效率会造成什么影响？
8 c& a9 q8 ?% j2 ]* W3 a1 A$ ~0 _  ~9 I9 z  M" h4 R6 M8 G; |# g
Evgeny Gaevoy：ADL（Auto-Deleveraging，自动减仓）本质上是交易所的「最后防线」机制。一般情况下，当你持有的永续合约仓位保证金不足时，交易所会直接在市场上平仓你；如果平仓不成功，按理应该由保险基金承担亏损。9 ]8 M5 w. l& U6 ~
5 [3 _2 S6 b9 J2 i$ _; I6 l
ADL 机制通常根本不会被触发，很多交易所已经多年没用过它。它设计之初就是「万不得已」的手段。在极端情况下，比如像 1011 那样大规模的下跌及连环爆仓，如果继续通过订单簿强行平仓，价格可能直接打到「零」，整个交易所会陷入资不抵债，而做空方则暴利。所以交易所会尝试用 ADL 来强制抵消部分空头仓位，这相当于让系统人为匹配空头与被爆的多头，形成一种「虚拟抵消」，防止价格彻底崩塌。( N3 ]# l& l, s5 v3 S+ u

$ v8 A& k2 F4 D  E3 h理论上这是个「优雅」的解决方案，但前提是执行要有序，这次则显然非常混乱。最大的问题在于——ADL 的执行价格是怎么制定的？这将成为未来数日甚至数周内，众多交易机构向交易所质询的焦点。
/ _' g" ?0 k7 }, i1 `+ `
+ A$ Y% h0 m; Z3 p7 W' d4 B( h这次不少机构的仓位都以极其离谱的价格被动平仓。以我们为例，有的 ADL 价格完全不合逻辑，市场价在 1 美元，而我们的空单则被系统以 5 美元的价格强制平仓。这根本无法对冲，只能瞬间吃哑巴亏。& l: S$ ]( G9 O! n' ?: E' F! Z0 ]' b
* `, t1 l9 V$ A# W2 a
存不存在「免 ADL」特权？6 V9 w, K: l/ K  a8 l
主持人：据我所知 Ethena 与某些交易所签有免 ADL 条款。像你们这样的大型做市商能否获得类似的保护？为何 Ethena 能有这样的特殊待遇？2 C6 G" b% k, S: ]4 M

0 d$ H" ]0 V7 M2 ]+ SEvgeny Gaevoy：首先我不完全确定 Ethena 是否享此特权。另外需要注意的是 Ethena 主要只交易 BTC 和 ETH，这些主流币种本身就较少触发 ADL。ADL 更多作用于各类山寨币和 meme 币。若存在此类保护机制我们当然求之不得，/ x# H7 {) ~/ ~1 |2 A& ?! x

( I" e5 r0 O( e. ]2 Z. Z1 ^/ @但交易所是否应该广泛提供此类条款？未必，我认为若实施则必须公开透明，投资者需要知悉哪些未平仓合约享有免 ADL 特权，否则将形成恶劣的市场结构。我们当然欢迎此类保护，但前提是必须建立高度透明的披露机制，不然所谓的特权只是阴谋论罢了。- [  D8 X4 B7 _
6 h* q: t: ^" ?3 L, J7 c7 @( X, x5 |
另外有个关键点很少被讨论，某些交易所（如 Coinbase 和 Kraken）曾推行做市商流动性保护计划，昔日的 FTX 也有类似设计，该计划允许做市商接管即将清算的仓位，绕过保险基金与 ADL。让最具风险承受能力的做市商来消化这些风险。然而在本次遭遇大规模清算的主流平台上，此类计划集体缺席，我认为重启此类计划将极大改善市场韧性。
# k) h6 _# T0 T: K/ O
' k8 K! Q; N& |& p( F/ j+ Q市场是否需要引入「熔断机制」! @; i4 e' u; A- v# M0 c  Z& `
主持人：X 上也在流传一种说法，认为这次清算潮之所以比以往更严重，部分原因在于 Hyperliquid 现在是全网未平仓量前三的交易所之一，而且它的许多数据非常透明——包括清算价位等信息，而这些信息本来在 Binance、OKX、Bybit 等中心化交易所是完全看不到的。有些人就此认为，这可能让某些人更容易估算出「我们只要把价格打到这里，就能触发这些清算」，于是人为地引发了清算连锁反应。在你看来，这种透明性是否真的可能助长了这次清算潮，导致部分资产暴跌 90% 甚至更多吗？
7 r/ t% K( W: }4 a+ f& v+ m/ x; B+ K, R6 x
Evgeny Gaevoy：我认为，如果全世界只有 Hyperliquid 这一家交易所，那这种「针对性狙击」的阴谋论可能更有道理——也就是说，确实有人专门盯着 Hyperliquid 去引发这场连锁清算。但实际上，大量未平仓量依然存在于那些看不到清算点位的交易所上，所以我觉得这种说法成立的可能性较小。! ~  }7 ~) X0 l/ e+ I

  Y1 ?2 u7 `& X0 b- L我认为更有意思的点在于，Hyperliquid 是未来的行业方向吗？也就是说，它这种「所有清算点公开可见」的机制，是否可能成为行业标准？
' j8 O2 m( a1 t3 f+ x
1 T$ y) z# ~. I' c; z我个人认为，Hyperliquid 最终应该在透明与隐私之间找到平衡——目前的信息披露确实有点「过量」了。一种解决方式是提高隐私性；另一种潜在的方案则是引入熔断机制（circuit breakers）。
8 E5 V6 u/ d" U: t6 Q; [2 H& o+ [$ l. t# b" I/ T
这个功能在所有中心化交易所都没有，虽然我大致能理解原因，但确实应该有。特别是对于一些稳定资产或主流代币，当你看到它脱锚到 0.6 美元时，就该暂停交易或切换为拍卖模式，而不应该让它无止境地下跌。( v3 Y/ P3 ~% o) S
' I; Z2 B( N" s
在传统金融市场，几乎每个交易所——无论是股票、期货还是商品——都配有熔断机制。它会防止标的资产在短时间内暴跌过多，系统会自动暂停交易或进入竞价模式，或者两者结合。但在加密市场里，没有任何一家交易所有这种机制，这一直让我很困惑。如果有熔断机制，其实可以保护很多散户投资者免于被连环清算。4 @; \$ t4 M; w

7 U$ C3 P3 L5 K8 O/ }当然，有人可能会问——如果只有一家交易所（比如 Coinbase）采用熔断，而 Binance 没有，那会有用吗？毕竟很多价格发现其实是发生在 Binance 上。这样一来，即使 Coinbase 停止交易，币价仍然会在其他平台（包括链上市场）继续波动。所以如果只是单个交易所采用熔断机制，它可能效果有限。要真正有效，大多数交易所都得协同采用。8 T3 E5 ~' F& U( a$ H
; }8 G! `; V' E. l4 n& N( y5 N
这其实是一个权衡问题（trade-off）。你要在两种风险间做出选择：是任由价格暴跌、清算所有多头仓位？还是选择暂停交易、确保交易所维持偿付能力？
& ]# f/ c) u8 \2 j% s+ u! h1 x& g( y; x! P) I: o9 u
举个例子，如果比特币在某个交易所暴跌 20%，作为交易所，你完全可以判断这是一个异常波动，而不是基本面崩溃，这时候启用熔断是合理的；但如果是一种山寨币跌了 50%，那就可能属于正常波动，可以让市场自己出清。所以熔断机制至少应该在特定交易对或资产类型上引入。# G9 m  d' @! w2 B5 a2 J

2 [0 h1 J' y1 l7 h交易所是否会主动「拔网线」？
& O+ T& b$ o2 b7 }3 }主持人：过去也有传言说，一些交易所会「假装宕机」，其实是在人为触发熔断。比如 2020 年疫情暴跌那次，BitMEX 曾在崩盘途中离线，当时市场普遍猜测他们这么做是为了避免价格暴跌 99%。你觉得当时这是真的熔断行为吗？还是只是因为技术架构撑不住了？更进一步，为什么到现在像 Binance 这样的交易所仍然会宕机？明知道会有巨大的交易需求浪潮，却仍然没改进？
- ^7 f0 ]1 J  W6 r4 J0 ?0 E* H: Z  e
1 }5 D6 Q  D0 d' w& GEvgeny Gaevoy：我倾向于认为最简单的解释往往是正确的。在我看来，原因很简单——大多数中心化交易所的基础设施都很糟糕，远远达不到传统金融市场（如芝加哥交易所、纽约证交所、纳斯达克）的技术水准。虽然有历史原因，但短期内没人会真的去迁移到 NASDAQ 级别的技术架构。  H  X8 |2 T) `( q8 A
, f( `% x, X8 `- s1 N
也正因为技术水平如此落后，这些平台经常在高负载时直接崩溃。我觉得这是比什么阴谋论都更合理的解释。我并不认为交易所会故意「宕机清算散户」来赚保险基金的钱，那样做风险太大。
: p# K, h& |* D  d5 C0 H5 d
" A: U, N% G2 Z- d! e5 r" l从商业角度看，对交易所和做市商来说，让散户持续交易、反复博弈、长期留存，远比「每年清洗一遍散户」更有利可图。因为一旦大家被清空，很多人会彻底离场、不再回来。
$ D( k$ `( M) N: h+ }5 c( K! C8 R% R# h' n; i2 t& T
会有机构暴雷吗？1 }. @& b( N& r2 N5 M" w
主持人：我还记得 Luna 崩盘那次，虽然没这次严重，但影响也很深。当时我们花了大约两三周才发现 Three Arrows Capital（3AC）其实已经破产。而这次的清算规模比那时大 5 到 10 倍。虽然外界有猜测认为一些做市商、交易公司、借贷机构受到了重创，但目前为止，还没有听说哪家彻底爆仓或倒闭，最多只是听到几家交易公司「亏了一点钱」。你觉得接下来会有哪家机构被发现暴雷吗？毕竟这次未平仓量和清算规模都创纪录了。
; u9 j2 y* h% |- f' t& w0 ]. I; E  {9 r/ r9 o' o! ^& V: }" M; A% ~
Evgeny Gaevoy：我认为，与 2022 年相比，现在市场的互相纠缠程度（interconnectedness）降低了很多。那时候 Three Arrows 一倒，整个市场被它的多头仓位直接拖垮。
$ x: o: o& N% O1 G% N
% f2 X* g9 R; i现在如果说一个做市商真的倒闭了，你应该去问它会影响谁？影响链条有多长？大家最担心的是其实是「传染效应」。还记得 Alameda 当时是怎么做的吗？他们在反弹的时候就开始疯狂抛售 DeFi 上的资产，大家都能看到，非常明显。
8 ^* U4 Q7 n4 d6 M2 k5 c* g3 l# D! X8 q
如果做市商真的破产了，比如说是 Wintermute——这只是一个假设——那结果会怎样？我们有一些贷款，那些可能会全部变成零；我们还有一些和协议签的做市合约，这些可能还在；破产后我们理论上还可以卖掉一部分资产来回收资金，或者直接跑路（开玩笑）；此外我们还有结算对手方，他们可能在我们这里存有保证金，比如 BTC 或 ETH。3 b' A8 @! c& B  I- L" b

6 j# P6 z* @9 b+ {所以说，真正的影响范围主要包括做市商所服务的协议（protocols）以及与做市商有保证金往来的交易对手（counterparties）。最坏的情况就是他们为了套现去抛售手里的 BTC 或 ETH，但这种情况的影响范围其实很有限。1 I( q: q. N, O/ X" ]+ X2 `
8 \; A, a2 }; J1 d3 N5 \
如果是一些规模较小的做市商可能真的被「灭顶」，他们可能会卖掉手里一些特定代币，比如自己负责做市的项目代币，但老实说这样做通常也无济于事，因为这些代币的流动性有限，抛售太明显，市场会立刻察觉。& C1 @% N$ [. M5 y; l

3 E0 _" c* q4 @所以总体来看，这次的传染范围相比 2022 年是非常有限的。当时像 Three Arrows 借给 Genesis，Genesis 又从 Gemini 借钱，全行业互相牵连，最后一连串破产，而现在的体系要干净得多、风险隔离也更好。
( m* p' j6 c# g6 N# R$ d1 Q/ S' l  Z0 ]+ v# \# m1 X% ]5 G
极端行情后的经验与教训
( G) L7 F2 P* x* q& ^主持人：这次事件后，你们有没有什么反思或教训？比如在应对策略、风控或对冲机制上，有没有要改进的地方？, `7 F9 _. h. M: O3 F$ j) O

# T& ?. `4 ]4 oEvgeny Gaevoy：这类事件的挑战在于，它们可能一年、两年才发生一次。你能从中学到很多，但如果专门为这种「黑天鹅」投入大量资源去优化，未必划算。
$ C# J' K1 }5 |: b# P, D3 @& ]% z% l4 L
很多做市商其实这次干脆就退出市场了，因为这种极端行情根本不适合他们的系统。我们还在，但也只是以非常有限的仓位在参与——前面提过的库存问题让我们操作空间受限。虽然并非首次遇到这种情况，但这次确实比以往更艰难。如果再加上 ADL（自动减仓），就更棘手了。! _/ h: L* Z5 R0 c  p

+ {% ?! g5 l# B" n# `, {我们确实从这次的经验学到了一点，就是要更好地处理 ADL 事件。虽然我们的系统反应很快，能立刻检测到未平仓变化并自动调整仓位。但当你收到 Binance 发来的 500 封 ADL 邮件时，也还是得人工管理。当然你也可以设计一个完美的系统，让它在这种极端情况下自动完美交易，但这对一年中其他 364 天没意义，不值得投入。
4 S) u4 J  M& @2 ^' T8 f. \- w0 }: F+ L4 S/ z% |2 D
我们今天早上还开了会讨论下一步的改进，比如在报价系统中，我们内部设有大量的「熔断保护」（circuit breakers），这次触发得太频繁了，几乎每分钟都在断线。我们可能会在未来的极端行情中让它触发得没那么激进。) E* c. R& Z! G! ^. J* p! \. D8 W

! H; P, D1 n: Q+ q总体而言，我们对自己的应对表现是满意的。虽然在 ADL 上有些亏损，但也因为高波动赚了不少，相互抵消后整体不错。当然还能更好，但总体没问题。: l2 a, f' m& _" f1 Y; X
* q' ^& ?+ Z- D8 `& O- ]2 ~
比较烦的是现在 FUD 很多，我们花了很多时间跟对手方、合作协议沟通、解释我们的库存状况等。这虽然麻烦，但也情有可原——毕竟大家都很紧张嘛。
; g6 A7 X) d- }3 u4 ^7 ]$ _, ~. d9 k$ k- G
后市预期是什么？
% e2 Y3 o7 @; S, |2 b主持人：所以，展望未来几个月，你怎么看？这次清算规模创历史纪录，远超 FTX、Luna 等事件，但这次好像没人觉得「世界末日」了，只是很多人亏惨了。; C& z  I& y& L& J

+ q( E: E- g6 F  z- k& L) SEvgeny Gaevoy：我认为接下来几个月主要的影响会是：主流币（majors）之外的板块都会受到冲击，因为这次爆仓主要集中在山寨币上。现在市场上的山寨币和 meme 币数量比四年前多得多，投资者的钱更少、更谨慎，所以我觉得山寨币的市场热度会明显下滑。当然，每天都有新的散户入场，所以市场迟早会复苏，但短期来看，不会出现大的「山寨币季节」。
8 \5 N" Q3 u6 w* S/ {0 O- Z& d2 H/ j# c, }5 }5 L: {7 D/ [
反而值得注意的是，比特币、以太坊、甚至 Solana 这次的表现都很稳。比如 Cosmos（ATOM）一度跌了 99.9%，而 BTC、ETH 最大跌幅只有 15%，非常温和。7 e& m* p, h/ z/ s: F& s
$ l8 i# w8 i4 X) ?  J6 k" c
流动性将进一步向 BTC、ETH、SOL 汇集% O# o( h; [: s' M3 `) |. b( S6 y
主持人：这是否意味着市场和资产本身的成熟度提高了？2 U& W7 ^9 E6 X& p% ^: A

5 G- F/ G! y; O0 ?Evgeny Gaevoy：我认为是的。比特币现在已经是机构级资产了。有 ETF，有 MicroStrategy 的加持，还有 CME 期货等基础设施。以太坊基本上也接近这种地位，Solana 也在靠近。
$ A' I( ~/ X( N# x# D! q5 E+ J  f& e1 K8 R8 J& X! [
所以我不担心 BTC 会出现什么巨幅闪崩，除非遇到非常奇怪的黑天鹅，比如量子计算攻击这种级别的事。+ a6 I. Q0 B0 l9 I! V) X5 S
& a/ U3 \* x. y
这其实是积极信号，说明一些主流资产已经「安全得可以长期持有」。ETF 越多、准入通道越广，它们的波动就越受限，也意味着你可以更有信心、更高杠杆地持有 BTC、ETH、甚至 SOL。未来我们也会看到越来越多的杠杆和流动性往这些资产集中。) Z. z) O5 s, X, t$ |  K

+ L* o! Y& @( oWintremute 的应急响应机制" z  w+ e0 l& Y9 r& R; A  J
主持人：你们的人主要在伦敦，对吧？虽然你们也有海外办公室，但我猜你们大部分交易团队和核心成员都在伦敦。这次行情发生的时间，对伦敦来说已经挺晚了，几乎是晚上甚至凌晨。那当你们的交易员都在睡觉时，如何应对这种突发事件？你们会有其他国家的团队立刻接手吗？现在的交易自动化程度有多高？这些突发事件如果发生在你们时区最糟的时刻，你们怎么处理？
2 `, G7 v3 ]3 ~# v  K6 U- ~+ w4 j. E
% q9 c" \% O/ Y2 Y6 tEvgeny Gaevoy：是啊，这方面其实我们要感谢「川普行情」（Trump rallies），我们早就习惯这种情况了——极端行情往往就发生在周末或伦敦时间周五深夜。
0 _. V+ }6 L& |# T1 T: v, I1 f6 {# d( ^# [# e  `# [8 I
所以虽然这次还是挺让人震惊的，但我们其实是有准备的。当然，说实话这对交易员的生活平衡很糟糕，但这在任何交易公司都是如此。
: d: y- d& i! I  i; S7 `0 ^2 _$ N/ q7 n' V2 D
一般我们是这样分工的——伦敦办公室和新加坡办公室接力。大概在伦敦时间晚上 10 点到 11 点左右，新加坡团队会接手交易，伦敦这边的人才开始慢慢「放松」，而这次行情是在交接前爆发的，所以我们还没来得及放松，大家都被卷进去了。那一夜确实特别忙。
8 a# I  M3 ^* G9 o$ ]( `- a( F! q2 O/ N( k
主持人：我和另一家做市商聊过，他们说他们有装置会在夜里把交易员叫醒，如果市场出现剧烈波动的话。我想那可能是因为他们规模没有你们大，没有全球团队接力。你们也会这样吗？比如如果某个资产突然暴跌 15%，会有人被系统叫醒吗？还是你们现在分布得够广，能放心睡觉？
9 F: \# {1 ]1 q# Y$ b- l: P
. i8 |! n* A) {: CEvgeny Gaevoy：基本上，只有当情况真的非常糟、我们亏了很多钱时，我才会被叫醒。所以其实那天晚上我睡得挺好。
/ \5 p  Y/ n8 W: N# k9 _2 {4 w2 Y2 o8 H8 |8 y4 R* G  M
第二天早上八点醒来，看到 Twitter 上一堆人在问「你们是不是死了」之类的信息，我才开始处理那些 FUD。团队那晚几乎没睡，但我睡得不错。
+ e1 k9 y4 L7 F; ], ~) D( ]' M
' X8 R& a  l) H2 n3 U4 R这也是经营一家大型、自营交易（prop trading）公司的「奢侈之处」——你有足够多的交易员能接力，你可以安稳睡觉，第二天再处理问题。, c( y, t/ q8 q9 H, I( S8 Q; \, p

# u) k4 [/ |+ z: q! _7 a0 _1 m! X所以如果我凌晨三点被叫醒，那就说明真出大事了。到目前为止，这种事还没发生过。
% }! k# k# L8 V/ U0 p9 R9 p1 }' [! F0 X1 @
对于 DeFi 表现的看法7 d0 e+ J7 w' D* e, m
主持人：从这次的事件中，你们有没有在链上（DeFi）那边发现什么特别的现象？虽然你们在 DeFi 的活动不算多，但也有一些操作。这次有没有哪部分出问题或让你意外的？比如我注意到 Aave 在这次暴跌中表现很好，清算并不多，系统相当稳健。相比过去，DeFi 这次其实挺坚挺的。
8 l' n9 ?% x. Q1 ]! v
9 P1 l1 D- O" G% rEvgeny Gaevoy：我们那边在 DeFi 上看到太糟糕的情况。但确实在 DeFi 上也遇到和 CeFi 一样的问题：库存不足（inventory issue）。/ [4 ]. M$ r" X! [3 y9 x- n9 w

" o. J0 M1 B7 G# a9 k/ b我们的仓位在 Binance 上，但转不出来，所以在 DeFi 上能卖的全卖光了，而在 Binance 上能买的全买了，但没法转移资产过去，只能干等库存回流。当然，我们本来也可以去借资产来做市，但那风险很大，可能被清算。另一种办法是对不同市场（比如 DeFi 和 Binance）的 USDC 报不同价格，做跨市场套利，但那也很难操作。) n: Z. W0 Z/ |& P2 F9 }

) e/ \: J8 u$ a9 u# Y这种极端事件其实一年才发生一次，你根本没法为它专门搭系统。我们看到大多数竞争对手在这次事件中干脆停掉了 DeFi 交易，可能是他们的风控断路器触发了。$ Y7 |8 p2 y6 Y$ r

  h% @$ g4 R+ Z1 s% x) ~' m我对我们的表现还是挺满意的。虽然本可以赚更多钱，但确实就是库存用光了。/ {2 `! g, J' z  T! E, V
8 u' t' m! e) |- D6 L+ \/ K- t4 ^
关于 FUD
. ^8 T( o% I1 g5 ~% V主持人：最后一个问题——Wintermute（WM）几乎成了加密社区眼中的「替罪羊」。市场上出现任何风吹草动，大家都怪到你们头上。比如有人发现你们在暴跌前往 Binance 存了几亿美元，就立刻造谣说你们在砸盘，其实我知道那只是中性套利仓位（delta neutral trade），但谣言还是满天飞。这种舆论你们还会在意吗？虽然你们不靠散户，也不靠推特舆论，你们更关注的是 LP（流动性提供者）和合作协议。但你个人怎么应对？会生气吗？还是已经看淡了？
# V  t" S5 L! e% m$ C" c8 {: O& C+ S9 C
Evgeny Gaevoy：老实说，我已经完全看开了。我只是很难过有人会这么愚蠢。他们把毫无关联的数据片段拼在一起，得出荒谬结论，还自信满满。
* h% {( m; i; h  r" i# i
, ~/ k  M7 Y$ c1 ]# i- F3 c比如，有人看到我们在那一天往 Binance 存了 7 亿美元，就大喊「Wintermute 要砸盘」，但他们根本没看我们同一天也提出了差不多一样多的金额。这些人其实就是在赌山寨币的散户——而我们恰好是从他们身上赚钱的人。8 d$ S" e4 q% @$ i( b

2 @0 v' `+ I+ k( h: A" e所以这是一种「生态关系」吧——他们在加密推特上瞎嚷嚷，我们从他们的愚蠢中获利。有点悲哀，但如果他们都聪明了，我们的交易量可能还真会下降。
0 ?+ M# h( t) v# x) {! Y/ o# g) Y8 x- r2 v' U1 @
我们一直是净多头( j4 N; o' k7 @7 S4 m
主持人：你们未来会考虑扩展到做市之外的业务吗？比如自营交易、投资或别的？. |7 Z2 q8 f( w& n2 _/ s* t- \8 J
( v) r9 ?2 C8 a8 ^3 S* b) y
Evgeny Gaevoy：其实我们一直都有做一些其他业务，但外界有个误解，以为我们天天做空。实际上我们几乎一直是净多头（long）。4 q$ j0 T, a8 L: {

9 C: E3 W/ j+ j/ d: c* }7 q+ r我们从 2022 年甚至更早就开始整体看多。我们有风投部门，投了很多项目，也因此拿到不少锁仓代币。我们还持有大量 BTC、ETH、HYPE、SOL 等核心资产。我们不可能砸盘，因为那会直接伤害我们自己的持仓。* T- @- D. d0 G7 w0 [, H
1 l9 j9 [/ {: ]% j
在风险管理上，我们有明确的规则：我们的多头仓位不会超过净资产的 25%，即使市场明天全崩，我们最多损失 25%，不会破产。我们也不会把超过 35% 的净资产放在单一平台上，所以即使 Binance 明天像 FTX 一样倒闭，我们也还能活。+ e! D0 Y' @# _5 o& J% s

* ^# f. F" h$ ]$ l: y, M8 n这就是为什么我们能挺过 FTX 崩盘，也能挺过黑客攻击。除非前五大交易所同时消失，否则我们都能生存。
0 L; u/ k1 z* x* o  O6 C; w: D6 _0 f0 W: k

# ]/ C9 e1 b5 A- H& g) `( _
作者: jackcool1011    时间: 2025-10-21 05:10
加密市场风云变幻，普通人完全看不懂
作者: xiaoyi    时间: 2025-10-21 05:47
老哥的理论打法还是挺好啊，来收藏下了解下了
作者: 不要脸最大    时间: 2025-10-21 05:48
你的理论打法也是有在记录中的呀?
作者: yumi666    时间: 2025-10-21 05:51
理论学学一下，必须都是不会吃亏的。
作者: ouliangzhong    时间: 2025-10-21 05:52
基本理论也是要学学的了吧
作者: 心随你动    时间: 2025-10-21 05:56
感谢楼主的分享的看法和建议也是看看了解下的
作者: 想要水果机    时间: 2025-10-21 05:56
保险风险小，于是也是非常受大家喜好了啊
作者: 心随你动    时间: 2025-10-21 05:57
看上去老哥的看法是挺有感悟的很多的道理不错
作者: 老龙口    时间: 2025-10-21 05:57
你估计也是一个理论很内行的玩家，感激老哥的分享。
作者: 丁小荷    时间: 2025-10-21 05:59
说是保险，但这不一定是牢靠的吧
作者: 护国石柱    时间: 2025-10-21 05:59
理论看看一下，肯定都是不会亏损的。
作者: 万家灯火    时间: 2025-10-21 06:01
我的收获的功劳都是楼主像这样的理论分享。
作者: 林武风    时间: 2025-10-21 06:03
理论实践得好，收米的时机就来了。
作者: ouliangzhong    时间: 2025-10-21 06:03
我观望了很久了，这个保险还真的是可以有用的
作者: 我的花园    时间: 2025-10-21 06:05
这样的理论还是需要多多学学一下。
作者: mxsj2016k    时间: 2025-10-21 06:05
我现在还是研究一下理论打法，感激老哥的分享，我也来收藏
作者: 一帆风顺发    时间: 2025-10-21 06:07
楼主的这个看法和建议还是感觉挺不错的.
作者: xiaoyi    时间: 2025-10-21 06:07
楼主的这些看法也是要好好看看了，你的用心了的！
作者: 小梦    时间: 2025-10-21 06:07
我的成果的功劳都是老哥像这样的理论分享。
作者: 一帆风顺发    时间: 2025-10-21 06:08
看上去老哥的看法是挺有感悟的许多的道理不错
作者: 知行合一    时间: 2025-10-21 06:08
理论虽然看起来很厉害，但是我还是不行
作者: liuxin960    时间: 2025-10-21 06:09
这样的理论打法是十分科学好有道理哦，我也来收藏
作者: anzizhong    时间: 2025-10-21 06:10
这样的理论还是可以多多学习一下。
作者: wuzhaoshichao    时间: 2025-10-21 06:10
加入要说保险要参照谁的话，那一定是老哥的了啊
作者: 强强强123    时间: 2025-10-21 06:11
你的这个看法和建议还是需要去好好的去采纳一下。
作者: hong29    时间: 2025-10-21 06:11
保险的介绍大凡我都会参考，都是实用的
作者: stareshiny    时间: 2025-10-21 06:12
你的理论打法还是蛮好啊，来学习下了解下了
作者: 洋森    时间: 2025-10-21 06:12
都说是保险了，那必需得是稳妥的
作者: 不傻不成气候    时间: 2025-10-21 06:12
老哥的看法很好用，看论坛的决定了，没想到楼主的文采这么好
作者: 赌神归来    时间: 2025-10-21 06:13
感谢楼主的理论分享，还是可以了解到好多的。
作者: 小希哥    时间: 2025-10-21 06:13
你的这些看法也是要好好看看了，楼主的用心了的！
作者: 小夏Sherry    时间: 2025-10-21 06:14
这个理论打法是需要向这个楼主多学习一下的。
作者: linxiaoshan888    时间: 2025-10-21 06:16
这样的理论打法是十分科学很有道理哦，我也来学习
作者: 赌神归来    时间: 2025-10-21 06:16
老哥的理论打法，搞起上来确实能控制振幅
作者: jslinen    时间: 2025-10-21 06:16
这个老哥的一些看法我是觉得还是很好的了啊
作者: 百战    时间: 2025-10-21 06:18
都说是保险了，那必定得是靠得住的
作者: 小希哥    时间: 2025-10-21 06:18
这个理论打法是需要向这个楼主多学习一下的。
作者: 洋森    时间: 2025-10-21 06:18
你的这个看法和建议还是必须去好好的去采纳一下。
作者: 越前龙马    时间: 2025-10-21 06:19
老哥的这个看法和建议还是感觉挺好。棒的.
作者: lvaeyou    时间: 2025-10-21 06:19
理论实践得好，赢钱的时机就来了。
作者: 小夏Sherry    时间: 2025-10-21 06:19
楼主的理论打法也是有在记录中的呀?
作者: Lhrlhrgo    时间: 2025-10-21 06:20
楼主的看法和建议还是非常好的了呢。
作者: mxsj2016k    时间: 2025-10-21 06:20
理论全体毛病不大，关键把握的好了
作者: 徐子    时间: 2025-10-21 06:20
学习理论再加上自己才能变得更好！
作者: stareshiny    时间: 2025-10-21 06:21
老哥的理论打法，搞起上来确实能控制振幅
作者: 越前龙马    时间: 2025-10-21 06:22
具体的理论打法还得让玩家来解答啊
作者: 朱古力    时间: 2025-10-21 06:23
我观察了很久了，这个保险真的是可以参照的
作者: 不洗脸都帅    时间: 2025-10-21 06:24
感激楼主的分享的看法和建议也是看看了解下的
作者: 知行合一    时间: 2025-10-21 06:24
老哥的看法很好用，看论坛的决定了，没想到老哥的文采这么好
作者: 春娇与小智    时间: 2025-10-21 06:25
都是有保险的啊，看起来也是特别牛逼了啊
作者: jslinen    时间: 2025-10-21 06:25
保险风险小，因而也是特别受大家钟意了啊
作者: drogan    时间: 2025-10-21 06:26
所以我不清楚要怎么样下注时，我都会看看保险
作者: lvaeyou    时间: 2025-10-21 06:26
这个理论应该是大家实现的结果。
作者: 一路顺风    时间: 2025-10-21 06:28
干的都是保险，你也太厉害了吧
作者: 我的花园    时间: 2025-10-21 06:28
你估计也是一个理论很内行的玩家，感谢你的分享。
作者: liuxin960    时间: 2025-10-21 06:29
楼主的看法和推荐还是非常好的了呢。
作者: drogan    时间: 2025-10-21 06:31
都是有保险的啊，看起来也是特别火爆了啊
作者: 小梦    时间: 2025-10-21 06:32
谢谢老哥的理论分享，也是可以学习到好多的。
作者: gkfbuw    时间: 2025-10-21 06:32
我是看完了，老哥后面的看法和提议也是赞同
作者: 丁小荷    时间: 2025-10-21 06:33
我现在还是研究一下理论打法，谢谢你的分享，我也来学习
作者: leconer    时间: 2025-10-21 06:33
说是保险，但是这不一定是牢靠的吧
作者: 南相楚    时间: 2025-10-21 06:33
保险都是好报酬啊，那必然是要支持了
作者: 高文胜    时间: 2025-10-21 06:33
保险都是好事物啊，那肯定是要支持了
作者: 徐子    时间: 2025-10-21 06:34
你的理论打法不错的呀，赢钱了应该是打法对你有用哦~来收藏下了解下了
作者: bishao    时间: 2025-10-21 06:35
楼主的理论打法不错的呀，赢钱了应该是打法对你有用哦~来收藏下了解下了
作者: hong29    时间: 2025-10-21 06:35
学习理论再加上自己才能变得更不错！
作者: leconer    时间: 2025-10-21 06:36
这个理论打法说起来是绝对有用的，我也来收藏
作者: 林武风    时间: 2025-10-21 06:39
这个理论打法说起来是绝对有效果的，我也来学习
作者: 中大奖    时间: 2025-10-21 06:40
基本理论也是要看看的了呢
作者: 百战    时间: 2025-10-21 06:40
老哥的这些都是相当不错的建议和看法了
作者: 星星知我心    时间: 2025-10-21 06:40
我是看完了，楼主后面的看法和提议也是赞同
作者: 万家灯火    时间: 2025-10-21 06:42
理论也许看起来很利害，或许我还是不会
作者: 不要脸最大    时间: 2025-10-21 06:42
保险的引荐一般我都会参照，都是管用的
作者: wodezhuanyong    时间: 2025-10-21 06:42
理论整体毛病不大，重点掌控的好了
作者: 南相楚    时间: 2025-10-21 06:43
楼主的这些都是相当好用的建议和看法了
作者: yumi666    时间: 2025-10-21 06:44
大凡我不明确要怎么样下注时，我都会瞧瞧保险
作者: gkfbuw    时间: 2025-10-21 06:44
上的都是保险，你也太牛逼了吧
作者: linxiaoshan888    时间: 2025-10-21 06:45
若是要说保险要看看谁的话，那必定是老哥的了啊
作者: 老衲来了    时间: 2025-10-21 06:45
具体的理论打法还得让玩家来解答啊
作者: 想要水果机    时间: 2025-10-21 06:48
这个楼主的一些看法我是觉得还是好用的了啊
作者: 一路顺风    时间: 2025-10-21 06:54
这个理论应该是大家累计的效果。
作者: 22301    时间: 2025-10-21 07:35
暴跌也很无奈的事情啦。
作者: 右耳    时间: 2025-10-21 09:52
市场暴跌来势汹汹，完全失序让人措手不及
作者: 舞出精彩    时间: 2025-10-21 12:02
创始人还是可以在看是说什么吧
作者: rainwang    时间: 2025-10-21 14:30
跌过了再来谈，都是马后屁的了
作者: 爱美的女人    时间: 2025-10-21 21:37
暴跌的时候还是可以在了解了
作者: 垂钓园    时间: 2025-10-24 17:10
暴跌当天市场被搅得乱七八糟，谁最吃亏还没搞清楚呢
作者: g9527    时间: 2025-10-24 21:00
那天整个盘面跟抽风似的，Wintermute没暴雷算命大
作者: whywhy    时间: 2025-11-2 02:18
1011那天是真的有点疯狂，市场行情太失控
作者: 垂钓园    时间: 2025-11-7 00:47
这波暴跌真是吓人，特朗普一出镜市场就崩，真不是开玩笑的
作者: 右耳    时间: 2025-11-7 14:41
卧槽那几天确实吓死个人
作者: g9527    时间: 2025-11-7 23:02
这波暴跌真是让人猝不及防啊



欢迎光临 优惠论坛 (https://www.tcelue.com/) Powered by Discuz! X3.1