优惠论坛

标题: Tom Lee:不认为近期会出现加密寒冬,ETH长期目标6万美元(转) [打印本页]

作者: caoch    时间: 2025-9-6 11:08
标题: Tom Lee:不认为近期会出现加密寒冬,ETH长期目标6万美元(转)
ETH 本轮上涨的最强买盘力量是什么?答案非 ETH 财库公司莫属。伴随着 BitMine(BMNR)和 Sharplink Gaming(SBET)的不断增持,ETH 的话语权也已悄然转移——详情可参阅《揭秘 ETH 本轮暴涨背后的两大话事人:Tom Lee VS Joseph Rubin》。
  c" I0 G. o7 r' S) l
1 `; H9 S0 K& l0 ?: w$ \Strategic ETH Reserve 数据显示,截至北京时间 9 月 4 日,BItMine 的 ETH 持仓已达到 187 万枚,价值约 81.6 亿美元,BitMine 的掌舵人 Tom Lee 早已成为了当前整个以太坊生态话语权最重的巨鲸。$ `  T' G. H9 j6 M% \, s9 ~
6 I2 Q9 f# M1 [" F  _
9 月 3 日晚间,Tom Lee 参加了 Medici Network 旗下播客节目 Level Up 的访谈。Tom Lee 在对话中谈到了 ETH 在全球金融领域的定位、BitMine 作为 ETH 财库龙头的崛起故事,以及围绕数字资产的宏观环境状况,Tom Lee 还分享了他对加密货币长期潜力、去中心化愿景以及 BitMine 如何进一步提高储备规模的计划。! Z0 \; m* E* G

' u: {" t2 [/ `+ M& _以下为访谈原文内容,由 Odaily 星球日报编译——出于阅读流畅考虑,内容有一定删减。
0 g. D8 q2 L; S5 L' I5 B$ ~  ^! s. _4 B# w
· 主持人:可以先简单讲讲的你的故事吗?你是如何接触到加密货币这一市场的?(主持人在介绍 Tom Lee 时,除了他的常规 title 外,还将其称为「华尔街发型最帅的男人」。)
, [$ e" C8 j) i2 G' K- R( C# K- Q  h% Y' b9 ~7 O$ G* F) y# ~
Tom Lee:简单来说,大学毕业(在沃顿商学院)之后我的整个职业生涯基本上都只有一份工作,那就是研究市场。我最早就职于 Kidder, Peabody & Company,研究的方向是科技行业,尤其是无线通信,那是在 1993 年到 2007 年。
& D! i4 u. ^" ]% e2 e- e
/ W  \1 f# M1 C. q那段经历让我学到了一些重要的东西。无线通信在当时还处于起步阶段——全球只有 3700 万部手机,而今天已经接近 80 亿部了,成长是指数级的。但让我惊讶的是,当时很多客户对无线技术其实非常怀疑——在他们看来,当时电信行业的核心业务是长途和本地电话,而手机不过是一个「升级版的无线电话」,未来可能会变成免费的。
9 p; E1 t. l) c2 K0 ?7 d
# U- u- f8 w$ w7 S4 {$ E- N+ M所以我当时就意识到:四五十岁的基金经理往往无法真正理解技术颠覆,因为他们本质上是既得利益者。之后,我成为了摩根大通的首席策略师,一直做到 2014 年。随后我又创立了 Fundstrat,当时我们的初衷是想建立华尔街第一家尝试「让机构研究大众化」的公司——也就是把原本只面向对冲基金和大型资产管理人的研究,开放给更广泛的公众。我们希望把原来为对冲基金、大型机构提供的研究服务,开放给公众。. Y/ p' M& L5 c( k, u
, z% i9 b0 `+ ^' F
然后大概是在 2017 年,我开始注意到新闻说比特币突破了 1000 美元。这让我想起当年在摩根大通外汇团队时,我们曾就多次讨论过比特币,当时比特币价格还不到 100 美元,讨论的核心是:这种数字货币是否有可能被认可为一种货币形态。
0 W# `4 G6 u$ j* b/ i
) j3 T1 Y/ g- w; y# y' l- G不过在摩根大通,大家的态度非常负面,觉得比特币不过是毒贩和走私者的工具。但在我当时 20 年的职业生涯中,我从没见过一个资产能从不到 100 美元涨到 1000 美元,而且市值突破 100 亿美元。这绝对不是可以忽略的东西,我必须要研究。
% l" E. \7 k/ W; N
( D1 R/ s  E6 H4 F于是我们开始研究。虽然当时我还不能完全理解为什么「工作量证明的区块链」可以成为价值存储工具,但我发现,仅仅用两个变量就能解释比特币在 2010 年到 2017 年超 90% 的涨幅:一是钱包数量,二是每个钱包的活跃度。/ C' m3 t2 C# q. w" S
( j/ z" u3 h. w' A* @, x2 C) D
基于这两个变量,我们甚至可以建模,推演比特币未来的可能走势。这就是我第一次真正进入加密领域的「旅程」。于是,在比特币价格还低于 1000 美元时,我们发布了第一份白皮书。我们提出:如果有人把比特币当作黄金的替代品,而它只占黄金市场的 5% 份额,那么比特币的合理价格将是 2.5 万美元。这是我们当时对 2022 年比特币价格的预测,等到了 2022 年,比特币的价格果然就在 2.5 万美元左右。1 x  H1 ^( O, v" z

) O  ^2 [' m% ?% ^· 主持人:你刚刚聊了 BTC,但你在 ETH 上也在做一些很有意思的事情。我们能不能来谈谈 ETH 的宏观机会?( _; y: P1 W: N6 ?7 v. H- X

  g7 A& W9 G6 V3 Q+ N: R3 ~3 YTom Lee:在过去很长一段时间里,差不多是在 2017 年到 2025 年,我们在加密领域的核心观点一直是——比特币在许多人的在投资组合中都占据着一个非常清晰的位置,原因在于它不仅在规模和稳定性方面已得到验证,更重要的是它可以作为一种价值存储手段。
& p+ ~9 v" B5 A3 r* m1 N' w( W7 {
当我们再去思考,除了比特币之外,投资者应该如何在加密资产里做配置时,市面上有很多项目——比如 Solana、Sui,还有你们经常写到的各种项目。但从今年开始,我们重新严肃地审视以太坊。
  }/ ?$ p3 w. T9 ~- C8 u$ H% a5 }  z5 B! t/ D
原因在于:我认为今年美国的监管环境正在朝着有利的方向发展,这使得华尔街开始更认真地对待加密货币和区块链。当然,这里真正的「杀手级应用」或所谓的 ChatGPT 时刻其实是稳定币和 Circle 的 IPO,在此之后还有《Genius》法案以及 SEC 的 Project Crypto 计划。
" Y, v0 j/ L0 r& p1 e& p" P
  p- Q. L4 O% M. G4 @我认为这里有很多对 ETH 的利好因素,但最主要的一点是——当我们观察华尔街正在推进的资产代币化项目时,无论是美元还是其他资产,绝大多数都是在以太坊上进行的。
. f1 q- y9 F8 b6 E0 N/ z+ F5 ?) w  f$ e
此外更重要的是,我认为人们需要退一步来看:2025 年华尔街正在发生的事情,很像 1971 年的历史时刻。1971 年,美国美元与黄金脱钩,放弃了金本位。当时,黄金确实受益,很多人买入黄金,但真正的核心不是黄金受益,而是华尔街开启了金融创新——因为突然之间,美元成为法币,不再有黄金支撑,人们必须为美元交易建立新的流通和支付「轨道」。因此,真正的赢家是华尔街。
8 J6 p7 `% m: L4 u* W3 S0 ^. N- b1 P( G& f+ Z# ^6 a/ d6 _9 B+ T
到了 2025 年,区块链带来的创新正在解决大量问题,华尔街正在迁移到加密「轨道」上,这在我看来是属于 ETH 的「1971 时刻」。这会带来巨大的机会,把大量资产和交易迁移到区块链上。以太坊不会是唯一的赢家,但会是最主要的赢家之一。
+ T* K& x/ t- M1 p; y- B$ @
( y2 @7 Z8 P8 V8 x& g; i' S0 h, z  h3 t从机构采用的角度来看,我听到很多相关讨论。BTC 已经非常机构化了。当我与投资者开会时,他们都知道如何建立模型、如何思考 BTC 的未来价值。所以,BTC 已经进入了许多投资组合。相比之下,ETH 的持有率还很低,更像是 2017 年的 BTC。) j" J  k+ y: J7 d2 i" E5 h

( [4 }( [5 \6 I+ W我认为,ETH 今天还没有真正被视为「机构资产」,因此现在还处于非常早期阶段,这也是我认为 ETH 机会更大的原因。$ f8 ~5 C- D9 |5 y; B2 M; s0 f
; R" G2 T) B" U7 O- G
· 主持人:我知道你给以太坊设定过一个目标价,大概是 6 万美元,你是怎么做出这一预测的?2 C& {+ J7 @7 |
) m! N- x- b, _# ]8 G/ b7 Y
Tom Lee:对,没错。但我必须澄清,(6 万美元)这不是短期目标。所以别到了 12 月 31 号的时候来喷我「没涨这么多」,这可不是那种下周就要兑现的预测。
: F1 }' x$ ]$ B1 h
6 d8 j$ s$ j# X# I; b: A! N实际上,我当时引用的是我们为 ETH 做的一份分析,那是由 Mosaics 和其他一些研究人员完成的。他们的思路是把现在当成类似 1971 年那样的转折时刻。他们从两个角度来思考了以太坊的价值:一是作为支付轨道,二是以太坊可占据一部分的支付市场份额,我认为这两个概念是可以叠加的。
7 \) Q8 `8 O& o' ^6 H. g
1 r: {" \# l: y! A5 C9 X; {他们的设想是,如果你去查看银行系统所覆盖的市场,并假设其中有一半会转移到区块链上,那么以太坊就能捕获大约 3.88 万亿美元的价值;然后你再看看 Swift 和 Visa,他们每年可处理大约 4500 亿美元的支付,如果假设每笔交易都要收取 Gas 费,并把它折算成网络收入,再给它一个相对保守的 30 倍市盈率,你就会得出大约 3 万亿美元的估值。把这两部分加起来,以太坊的合理估值应当在 6 万美元左右,即从现在算起大约还有 18 倍的增长空间。8 B: [5 g# f, m! }

% T0 m. W% I, H# d  u9 t· 主持人:最近 ETH 的利好很大程度上与数字资产财库公司的持续买入有关。作为 BitMine 的董事长,你认为投资者该如何看待不同的投资途径,比如在 ETF、现货以及财库公司股票之间做出取舍?* p( ~1 d" D* k4 c
! B  t1 L* V5 u4 ^- P& a
Tom Lee:首先,如果有人想通过 ETF 获得 ETH 敞口,这完全没问题,因为它能让你在没有太大价差的情况下直接投资 ETH,就像 BTC ETF 一样,直接给你 BTC 敞口。; ?; M, x& h/ D% n: v, o

0 I, Q$ M; O$ M( f3 B$ T但如果你看看 BTC 的财库公司,MicroStrategy 的体量比最大的 BTC ETF 还大。也就是说,比起 ETF,有更多的投资者愿意通过 MicroStrategy 来间接持有 BTC。原因也很简单,财库公司并不是给你一个静态的 ETH 持仓,它们实际上是在帮你增加每股所对应的 ETH 数量。MicroStrategy 就是个例子:他们在 2020 年 8 月转向 BTC 战略时,股价大约是 13 美元,现在已经涨到 400 美元,五年间涨了约 30 倍,而同期 BTC 本身则从 1.1 万涨到 12 万,涨了大约 11 倍。这说明 MicroStrategy 成功提高了每股 BTC 的持有量,而 BTC ETF 在这期间只是保持不变。
: q; b0 T1 d" _
# e4 B1 `$ S1 W1 ?换句话说,五年间 ETF 可能让你赚 11 倍,但 MicroStrategy 凭借财库策略可以让投资者赚得更多。它们利用股票的流动性和波动性,来不断增加每股 BTC 的持仓。Michael Saylor 的策略就是这样,从最初每股对应 1、2 美元的 BTC,到今天可对应 227 美元,这是巨大的提升。
6 e9 _% ^) i2 A! |
6 }: I" _0 f) L  l% u· 主持人:你刚刚提到传统投资者对以太坊的兴趣在增加。我很好奇,过去几个月你们和一些非加密原生的机构客户谈国库公司的时候,他们的态度有何变化?
6 A( u) y8 n& E* M- [: ]& ~! l/ a% H$ e% C. o6 w
Tom Lee:坦白说,大部分人在看待加密财库的时候,眼神都很怀疑。确实有很多投资 MicroStrategy 的人赚得不错,但即便如此,它的持有人也没有你想的那么广泛,因为仍然有大量机构根本不相信加密货币。比如美国银行最近一份调查显示,75% 的机构投资者对加密的敞口是零。也就是说,四分之三的人完全没碰过加密资产。所以当他们看到财库公司时,第一反应就是:「这不如直接买代币。」
* E  A: F9 B8 X+ B. ]. [" G: s$ F9 [
所以我们在会议里花了大量时间去教育他们。以 BitMine 的数据为例,差别在于财库公司能够帮你增加每股对应的 ETH 数量。比如我们在 7 月 8 日转型为 ETH 财库时,每股只对应 4 美元的 ETH,到了 7 月 27 日更新时,每股已经对应 23 美元的 ETH,短短一个月增加了近 6 倍。这个差距非常大,说明了财库战略带来的「每股 ETH 加速效应」。
# R8 S: J- |% y6 p1 c; P6 L  q' o, d2 h, W. O" \& D3 ]
· 主持人:市面上有许多 ETH 财库公司,但显然 BitMine 的动作最快,你们是怎么做到的?) h, ~9 H; x; U

/ ]! L" T! x6 G6 e/ A; W· Tom Lee:我认为 MicroStrategy 提供了一个很好的模板。第一个 BTC 财库公司其实是 Overstock,但它并没有真正让投资人买账,股价也没受益。Saylor 是第一个用更具规模、更系统化的方法来做成这件事的人,这对我们确实有所启发。所以我们在 BitMine 的策略就是:保持极度清晰、简洁的路径,完全依靠普通股来操作,不搞复杂的衍生结构,让投资人一眼能看懂。未来也许会增加利用波动率或市值规模的策略,但第一步就是要有让股东信服的清晰战略。+ a+ R/ C9 A/ P# d; ]( _, _
% M7 q, g- e- j5 o% n- w
为什么这重要?因为投资人要相信他们买到的不只是 ETH,而是一种长期的宏观交易机会。像 Palantir 能获得溢价估值,不仅因为它的产品,还因为股东觉得自己持有的是「有意义的东西」。我们需要做的就是让投资者明白,以太坊正是未来 10–15 年最大的宏观交易趋势之一。- X7 g: t" e! ^/ K8 X. j* z$ o! ]
, U: T* o' @/ m1 q8 H
· 主持人:关于财库公司的溢价话题,Michael Saylor 曾说过他会在 2.5 到 4 倍的溢价范围内更积极地使用 ATM(在公开市场发行新股)。我认为在所有财库公司中,你在通过 ATM 增加净资产价值(NAV)方面一直更为激进,对吧?甚至会在较低的溢价水平上这么做,但这让你实现了持续且强劲的净资产价值增长。你是如何考虑适当的溢价倍数的?就像 Saylor 说的那样,他在一个极端,认为不到 4 倍就不值得大力操作。你是怎么想的?
2 L3 N. k3 [3 Y( n: M+ o7 p0 d* }- g
Tom Lee:我认为这里有个奇怪的数学问题。
: u2 y7 y& }" n7 }! W! T
' I9 L6 |* J; n' A9 d理论上,每种金融工具都需要一定的权衡——这可能对听众来说有点技术性——普通股其实是一个很好的融资工具,因为它给予所有人平等上涨机会且无利益冲突——无论新老股东都在赌公司未来成功。, g$ |0 a  w% D! x) ?
0 s% O1 p7 p1 [1 k) T3 j
但当你以可转债进行融资时,情况就不同了,购买者不仅会关注股价,还会关心捕捉波动性,甚至可能通过对冲来消除波动性。优先股和债务本质是负债义务——虽然 ETH 财库公司可以通过质押收益支付债务,但那些融资仍是债务。债务持有人不关心公司的成功,只关心利息的支付。
. D- i" e7 O, t* a5 P* b4 G$ F$ s) S8 {
所以,如果你在改变资本结构时引入了冲突的动机和不同的激励措施,实际上可能会损害公司——过多的可转债会压制波动率,进而阻碍飞轮效应(波动率正是股票流动性的基础)。
$ o( I- z% K9 b) g% u" E
: H- F8 v6 i! v1 [因此,你很难用计算精确分级操作的区间。另需需要牢记的是——在下轮加密寒冬(必然发生),拥有最简洁资产负债表的公司将会胜出。这样你就不必为支付义务被迫折价融资,也不会因衍生品结构形成天然空头头寸——股价下跌时因覆盖率要求引发更多做空,形成死亡螺旋。这就是 Bitmine 保持结构简洁的原因。
1 u( @6 s2 I* _, v( F7 Q3 h  F! a4 {7 o
若财库公司的溢价仅高于 NAV 10%,很难合理化 ATM 的操作——按数学计算,1.1 倍溢价时发售股票,需出售 100% 流通股(使总股本翻倍)才能对每股 ETH 持仓产生正向影响,但若在 4 倍溢价时操作,仅需出售 25% 股份就能使每股 ETH 持有量翻倍。我猜 Saylor 的逻辑在这,但我的思路不一样,我认为更战略性的去思考或许更好。
7 k/ d/ r: t+ t
" Z- C6 V: e+ C% d· 主持人:你提到下行周期的不可避免性。我们经历过几次加密寒冬。你认为这对财库公司会有什么影响?5 o. V8 [/ Y, H2 _2 b+ `3 l* x/ ]+ m

9 O6 Y2 H* \% a0 k7 ]9 WTom Lee:很难说,但最好的类比可能是石油服务行业。加密货币财库公司的最简单类比是石油公司,投资者可以买石油,买石油合约(甚至实物交割),但很多人都在买石油公司股票,比如埃克森美孚或雪佛龙,它们总是以高于已探明储量的溢价进行交易,因为这些公司在积极地获取更多石油。
3 O! I4 J( V- @3 i" f, a7 _- t
7 j, B, U) B; ]7 f/ Q4 R当资本市场变得不友好时,资本结构更复杂的公司会崩溃。在加密寒冬中,估值差异会更大,资产负债表最干净的公司可以收购资产,甚至可能以低于净资产价值的折扣交易。) E1 N7 R' j2 w( s; A, t. G' n7 x9 `
4 `: ?* V4 R  e1 p5 F2 `( G
· 主持人:你是指财库公司之间会出现一些并购/整合吗?
2 m, `& D$ L8 I: H+ Y$ ?
6 Z* w- G8 ]& Y0 j9 YTom Lee:是的,Bankless 那些人曾提到过一个很好的观点。他们说,比特币财库赛道中 MicroStrategy 显然是遥遥领先的,但在以太坊财库赛道,现在还没有绝对的领跑者。就目前看来,大家都还能顺利获得资金,所以暂时还没到必须整合的时候。
2 g5 C, J8 z- X( V/ q
4 F" s- w5 d8 l, S如果真的会有整合,我觉得更可能发生在比特币财库市场,因为比特币已经有了一波很大的涨幅(虽然我依然看多,认为它能涨到 100 万美元),但以太坊在价值的兑现上还处于更早期阶段。所以你刚才描述的情况,我觉得更可能发生在比特币之上。+ K/ N- c0 Z. q. P

! B9 ~4 ~5 m  |· 主持人:你前边提到要保持干净的资产负债表。在加密寒冬,如果公司股价折价,你会不会考虑回购股票?是通过发债实现,还是说在 ETH 仓位之外额外保留现金储备?
* ^2 X9 W& q: |( k5 I# `& B7 s
0 {5 [/ u4 t1 O/ LTom Lee:这是个好问题,但我们只能在理论层面上讨论。首先,我并不认为近期会出现加密寒冬。明确讲,我们依然看多市场,所以我没预期近期会有寒冬。当然,将来某个时间点一定会出现,到那时 BitMine 会有几种现金流来源:
7 ?! q! u6 H2 A
- J: u% P) ?# `9 o# ?+ G) y: O第一,来自我们的传统主营业务;
8 z1 d: v& e4 j/ @$ y( V8 v: S' V. G9 z, F
第二,来自质押奖励,因为质押收益可以在必要时兑换成法币,用于执行回购,理论上甚至能做到 3% 的回购规模,这其实已经很大了;7 Z4 {1 U, Y; y. d! K, q4 k

0 T+ T6 @8 \+ g* N! @  ]. D/ M第三,考虑是否用资本市场来支持回购。3 V# k- y  t/ r- P! n
; R2 o# a; e7 _& X: b# y
在那个时候,资产负债表最干净的公司就能做很多事。比如拿 ETH 做抵押借款,市场利率是已知的,所以方式上会有很多,但实操上每家公司都会不一样。如果资产负债表复杂,基本不可能在折价时自保。4 }& E( `, }$ L! n" z4 o
- m( l7 u0 n* p4 n  A
· 主持人:为了保持 BitMine 的股价高于其 NAV,你会考虑并购吗?因为这样在每股 ETH 角度是增值的。你觉得在什么样的折价水平上并购会有意义?
  Y. y% m& P8 _. p& \$ F) B7 j8 {; y% C! C( H6 \
Tom Lee:我觉得每家公司都有自己的算法。如果一家公司在 ETH 还有巨大上升空间的情况下,股价都没能高于 NAV,那它只是单纯跟随 ETH 的 Beta 敞口而已。而那些能获得溢价的公司,则必须要做出 Alpha 的选择。换句话说,你可以买更多 ETH 获得 Beta 敞口,但如果要超越它,就必须有 Alpha 策略。2 m; c* A' x: S  Z7 ?; D2 J7 f* N

7 ~! h, M# e9 q. G- r2 G每家公司折价的原因可能也不同,可能是流动性差、负债多、业务复杂等,这些都会导致合理的溢价或折价。- v# l, k' }. V

& g: t! G- l! ]0 y8 T2 D0 Z9 h8 g' `· 主持人:换个话题,虽然和 BitMine 没有直接关系,但我想问,你觉得 MicroStrategy 会在 9 月被纳入标普 500 吗?
# P- z4 m' \3 {' H
  l1 N' O( {; p; S4 tTom Lee:标普 500 委员会的工作是保密的,但他们做得很好。如果你看历史数据,每隔 10 年,指数回报里超过 20% 的收益来自于十年前未被纳入指数的公司。换句话说,他们(标普 500)实际上在主动选股,而不是机械式的按规则挑选。
+ l; N; T5 L- k" G) y) X  k3 P4 d+ Y& s: s- O
事实上,他们的表现比 Wilshire 5000 这种全市场指数要好很多,也比 Russell 1000(按市值加权)表现好。这说明他们不只是在选最大的公司,而是带有主题判断。AI 肯定是重点,Crypto 也很重要,同时他们会考虑减少对大宗商品敏感的权重。# ?. {$ A* N$ X
4 a- m, |9 P$ n3 i+ D; h
· 主持人:说到指数,BitMine 增长很快,有没有可能被纳入一些指数?
& E* I& s, d' S/ f* q: I* k
3 b. {: ?: w2 h3 L' wTom Lee:标普系列暂时不可能,因为他要求净利润为正,这需要我们开始原生质押后才能实现。Russell 指数是量化的,只看交易量和自由流通市值。Russell 1000 的门槛大约是 50 亿美元,重组时间是每年 6 月。从 2026 年开始会变成每半年一次。以这个标准,BitMine 已经远超门槛了。
6 d2 _" u/ r, c4 `3 S+ l$ Q0 C
5 D9 k& H; ^# k; H6 V, Q· 主持人:我觉得我们今天的讨论差不多了。这是一场很棒的对话。最后你有没有什么总结或者要点想留给听众?
) ^: S2 E$ e, E/ H, A* n) V# V
2 }# I9 n0 W, @  y7 w' ^; V# ]Tom Lee:我想总结一下:我们其实正见证金融行业的历史性时刻。因为区块链解决了很多问题,让金融民主化,打破了过去把控资源的把门人结构。甚至在讨论全民基本收入时,区块链和加密货币也能提供解决方案。所以我认为我们不仅要对比特币、以太坊的短期价格保持乐观,更要看到它们对社会带来的深远积极影响。
) p' a" l3 S/ ?. r/ w  l* |8 ]. H" b, {! r  g. E/ R

! u' Z7 u+ D5 }. s6 J
作者: 22301    时间: 2025-9-6 13:05
这个目标也是很高的啦。
作者: 一路顺风    时间: 2025-9-6 16:20
免费的东西,游戏就像大白菜,实在是白赚
作者: jslinen    时间: 2025-9-6 16:20
免费送的事情楼主都能够获取,真的太幸运了。
作者: 洋森    时间: 2025-9-6 16:21
非常给力的思路,感谢分享。
作者: 大吉大利    时间: 2025-9-6 16:21
这个理论打法说起来是绝对有用的,我也来收藏
作者: stareshiny    时间: 2025-9-6 16:23
你的理论打法也是有在记录中的呀?
作者: 老衲来了    时间: 2025-9-6 16:27
钱包一般肯定是会选择能相信的啊
作者: 小梦    时间: 2025-9-6 16:29
这一次方法在天策的运气还是值得肯定的.
作者: lvaeyou    时间: 2025-9-6 16:30
你的介绍肯定能.能够有盈利,就是一个好心态。
作者: 想要水果机    时间: 2025-9-6 16:30
免费的事情就像大白菜,不拿白不拿
作者: 不要脸最大    时间: 2025-9-6 16:31
这一个这次方法也的确很不错的胜利来的啊
作者: anzizhong    时间: 2025-9-6 16:31
非常给力的思路,感谢分享。
作者: 春娇与小智    时间: 2025-9-6 16:32
感谢楼主介绍的技巧都不能无视技术啊
作者: 万家灯火    时间: 2025-9-6 16:35
免费送的东西您都能够得到,真的太有幸了。
作者: 中大奖    时间: 2025-9-6 16:36
老哥的方法拿来和大家分享了。
作者: 一路顺风    时间: 2025-9-6 16:36
今天老哥介绍要用这个技巧去赢下多少的呢
作者: xiaoyi    时间: 2025-9-6 16:37
是很好的,也是为数不多可以用的钱包
作者: bishao    时间: 2025-9-6 16:38
我看到你的分享很不错,应该要给一个赞。
作者: 万家灯火    时间: 2025-9-6 16:39
这个运气说起来确实是相当的不错了,免费的东西发生在你身上
作者: 赌神归来    时间: 2025-9-6 16:42
理论用得好,发财的时机就来了。
作者: 百战    时间: 2025-9-6 16:42
也是谢谢老哥的分享和介绍了,太难了的!
作者: 春娇与小智    时间: 2025-9-6 16:42
今天老哥介绍要用这个玩法去赢下多少的呢
作者: 一帆风顺发    时间: 2025-9-6 16:44
具体的理论打法还得让玩家来解答啊
作者: leconer    时间: 2025-9-6 16:44
免费的东西得胜的赢到钱了的确是开心的事情
作者: drogan    时间: 2025-9-6 16:44
什么游戏都有技巧,楼主介绍这个技巧这个也不例外
作者: 心随你动    时间: 2025-9-6 16:45
理论整体毛病不大,重要把握的好了
作者: 小希哥    时间: 2025-9-6 16:45
什么游戏都有技术,老哥介绍这个技术这个也不例外
作者: 知行合一    时间: 2025-9-6 16:46
基础理论也是要看看的了呢
作者: wuzhaoshichao    时间: 2025-9-6 16:46
这个理论打法说起来是绝对有用的,我也来学习
作者: ouliangzhong    时间: 2025-9-6 16:47
获得免费游戏这实在是实在难得。
作者: 星星知我心    时间: 2025-9-6 16:47
听听这之类的经验分享,以前的人总结的。
作者: 老龙口    时间: 2025-9-6 16:47
钱包这么多,到底选择哪一个确实困难。
作者: wodezhuanyong    时间: 2025-9-6 16:48
天下间还有免费的东西,这真的难得遇见了。
作者: bishao    时间: 2025-9-6 16:49
感谢楼主的分享,好人一生平安。
作者: 小梦    时间: 2025-9-6 16:50
分享的是很棒啊,得花功夫看一下啊!
作者: gkfbuw    时间: 2025-9-6 16:51
这个理论打法是需要向这个朋友多学习一下的。
作者: 林武风    时间: 2025-9-6 16:53
楼主的理论打法,玩起上来确实能控制振幅
作者: 不洗脸都帅    时间: 2025-9-6 16:54
介绍各种技巧的玩法,值得好好收藏哦
作者: 强强强123    时间: 2025-9-6 16:54
理论也许看着很牛逼,或许我还是不会
作者: 丁小荷    时间: 2025-9-6 16:54
免费的东西成功的赢到钱了确实是开心的事情
作者: 想要水果机    时间: 2025-9-6 16:55
老哥的理论打法不错的呀,赢钱了应该是打法对你有用哦~来收藏下了解下了
作者: hong29    时间: 2025-9-6 16:56
还可以啊,现在我也是用这个钱包
作者: 徐子    时间: 2025-9-6 16:56
我现在还是研究一下理论打法,感激楼主的分享,我也来学习
作者: liuxin960    时间: 2025-9-6 16:56
这样的分享是可以收藏起来,多多学习一下的。
作者: yumi666    时间: 2025-9-6 16:58
我现在还是研究一下理论打法,感谢楼主的分享,我也来学习
作者: 丁小荷    时间: 2025-9-6 16:58
分享可以说是很给力的,都有在学习了。
作者: yumi666    时间: 2025-9-6 16:58
钱包一般确实是会选择能够相信的啊
作者: stareshiny    时间: 2025-9-6 16:59
你介绍技术也是要学习一下的了
作者: linxiaoshan888    时间: 2025-9-6 17:00
理论了解一下,肯定都是不会吃亏的。
作者: 不要脸最大    时间: 2025-9-6 17:00
你介绍技巧也是要学习一下的了
作者: 大吉大利    时间: 2025-9-6 17:01
感恩楼主的分享,好人一生幸福。
作者: mxsj2016k    时间: 2025-9-6 17:01
这样的理论还是必须多多学习一下。
作者: 小夏Sherry    时间: 2025-9-6 17:02
这个也是可以看看老哥推荐的钱包了的!
作者: 我的花园    时间: 2025-9-6 17:04
这个方法可以自己好好把握,也是很棒的。
作者: anzizhong    时间: 2025-9-6 17:04
理论整体毛病不大,重要掌控的好了
作者: 老衲来了    时间: 2025-9-6 17:05
您介绍这个玩法还是需要多多的关注一下的。
作者: 高文胜    时间: 2025-9-6 17:05
还不错啊,现在我也是用这个钱包
作者: 越前龙马    时间: 2025-9-6 17:05
免费游戏非常难得您实在太三生有幸了。
作者: 一帆风顺发    时间: 2025-9-6 17:05
获得,取得,拿到了免费游戏实在太有幸了,幸福就在你身边把握好吧。
作者: linxiaoshan888    时间: 2025-9-6 17:05
这个理论应该是大伙累计的收获。
作者: 朱古力    时间: 2025-9-6 17:06
其实每个方法的吧~这个也是关心一下了
作者: 不傻不成气候    时间: 2025-9-6 17:07
分享的是很好啊,得找时间看一下啊!
作者: 不洗脸都帅    时间: 2025-9-6 17:07
基本理论也是要看看的了哦
作者: 小夏Sherry    时间: 2025-9-6 17:07
辛苦的介绍也是要关注,技术肯定是有用的
作者: lvaeyou    时间: 2025-9-6 17:07
楼主的理论打法还是挺好啊,来收藏下了解下了
作者: Lhrlhrgo    时间: 2025-9-6 17:07
感谢老哥的理论分享,也是可以学习到许多的。
作者: leconer    时间: 2025-9-6 17:07
这一次方法可以必胜一天的生活费我也满足了。
作者: 朱古力    时间: 2025-9-6 17:08
你估计也是一个理论很内行的玩家,谢谢老哥的分享。
作者: 南相楚    时间: 2025-9-6 17:08
使用这个方法有盈利会最好的结果了呀。
作者: wuzhaoshichao    时间: 2025-9-6 17:09
其实每种方法的吧~这个也是收藏关注一下了
作者: 强强强123    时间: 2025-9-6 17:10
方法最后一段话觉得是有感觉的,但是在我面前就难以实现,毕竟自己的运气太差了。
作者: 老龙口    时间: 2025-9-6 17:10
楼主估计也是一个理论很内行的玩家,感激老哥的分享。
作者: 洋森    时间: 2025-9-6 17:10
这个方法行自己好好把握,也是非常好的。
作者: 星星知我心    时间: 2025-9-6 17:10
感谢楼主介绍的玩法都不能无视玩法啊
作者: mxsj2016k    时间: 2025-9-6 17:10
这样的理论打法是十分科学好有道理哦,我也来学习
作者: 林武风    时间: 2025-9-6 17:11
这一次方法在这个帖子的运气还是值得肯定的.
作者: 百战    时间: 2025-9-6 17:12
大佬的经验拿来和大家分享了。
作者: 不傻不成气候    时间: 2025-9-6 17:12
介绍各种技术是不能错过学习的啦,感谢您介绍的技巧
作者: 赌神归来    时间: 2025-9-6 17:12
是挺好的,也是为数不多可以使用的钱包
作者: 知行合一    时间: 2025-9-6 17:13
还是需要选择有实力的钱包去交易哦。
作者: jslinen    时间: 2025-9-6 17:14
麻烦的分享才是好东西,花功夫学习一下也不亏的。
作者: xiaoyi    时间: 2025-9-6 17:14
这个钱包我还实在不了解到的.
作者: 我的花园    时间: 2025-9-6 17:15
方法最后一段话觉得是有感觉的,但是在我面前就难以实现,毕竟运气太差了。
作者: 高文胜    时间: 2025-9-6 17:15
理论实践得好,收米的时机就来了。
作者: ouliangzhong    时间: 2025-9-6 17:16
钱包这么多,到底选择哪一个确实不容易。
作者: 南相楚    时间: 2025-9-6 17:17
还是必须选有实力的钱包去交易哦。
作者: liuxin960    时间: 2025-9-6 17:18
有盈利的时候就该走,全部方法长玩就是还回去
作者: wodezhuanyong    时间: 2025-9-6 17:18
免费游戏非常难得楼主实在太三生有幸了。
作者: 右耳    时间: 2025-9-6 17:18
Tom Lee看好ETH,加密寒冬不在近期!赌场里的大鲸鱼们又在狂欢了
作者: 护国石柱    时间: 2025-9-6 17:18
这样的理论打法是十分科学好有道理哦,我也来收藏
作者: 心随你动    时间: 2025-9-6 17:18
理论看看一下,肯定都是不会吃亏的。
作者: 中大奖    时间: 2025-9-6 17:19
也是谢谢您的分享和介绍了,不容易的!
作者: drogan    时间: 2025-9-6 17:20
介绍各种玩法是不能错过学习的啦,感谢老哥介绍的技术
作者: 越前龙马    时间: 2025-9-6 17:21
这个运气说起来确实是相当的不错了,免费的东西发生在你身上
作者: hong29    时间: 2025-9-6 17:22
老哥这个分享看起来很棒,赶紧收藏起来。
作者: 徐子    时间: 2025-9-6 17:23
老哥的理论打法还是蛮好啊,来收藏下了解下了
作者: gkfbuw    时间: 2025-9-6 17:23
分享可以说是相当实用的,都有在研究了。
作者: Lhrlhrgo    时间: 2025-9-6 17:31
这个也是可以看看大伙推荐的钱包了的!
作者: g9527    时间: 2025-9-6 18:33
这俩货囤ETH比赌场叠码仔囤筹码还狠,6万刀不是梦啊兄弟们




欢迎光临 优惠论坛 (https://www.tcelue.com/) Powered by Discuz! X3.1