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标题: 当下流行打法与15年前最大区别在哪？flop的c-bet量（转） [打印本页]
作者: caoch    时间: 2023-12-11 00:16
标题: 当下流行打法与15年前最大区别在哪？flop的c-bet量（转）
无限德州扑克游戏在过去15年可谓经历了翻天覆地的变化，不管是游戏的打法还是大家对游戏的看法都与十几年前大有不同。' y6 ?5 G; [1 R5 ~4 D$ U( m

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不过我觉得现在与过去最大的不同还是大家在翻牌圈c-bet时使用的下注量。; I5 s: X3 r! S( K% ~( M
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Tom Dwan登上《高额桌扑克》舞台之初，c-bet一个底池的量在当时来说是很普遍的玩法。4 D0 r( D5 ]2 l: `: Z  }5 p8 o* s
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就当时的打法而言，如果某位玩家频繁在c-bet时下小注，这基本可以说明这货不会打牌。
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4 z: p$ Y- ~# j5 |可如果你一直有关注游戏打法的演变，你就会知道此举在现在代表的含义已迥然不同。
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当代打法流派中，下小注（尤其是底池1/3的量）在很多情况中已然成为了新标准，而这么做是有理有据的：
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首先，下小注的做法更容易理解且更易运用在实战中；2 `' h; }5 [& A3 _" g! y& l6 R$ v& T9 i, Q
其次，下小注的话可以让我们在海量的情况中以非常小的代价去谋利3 q7 F1 n$ f; e* q; s, e4 k: c$ n' D

& |: w  F: S* ^; g$ u. U+ H7 c# F# w然而大家都知道，我们在游戏中的策略不能一成不变，只有学会根据不同情况对打法作出调整才能维持或提高自己的盈率。0 j  N9 q. H5 ~/ V! u9 \; e! ^
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那什么时候应该从下小注调整为下大注？5 n9 h3 `7 H+ N- Z$ u( w" ^2 E1 T5 D

9 P% C4 Z1 j" w- T) B7 }2 a想要回答这个问题，你首先得弄明白下大注有什么好处，而这篇文章余下的内容就是跟大家讨论其好处的，且主要站在翻前加注者的角度进行讨论。
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* P( H+ q) a, r. Q/ a; H好处1：翻牌圈下大注后对手很难处理  3 G* ~3 p0 J2 H
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下小注主要的一个好处就是这种打法十分容易执行，但下小注之后对手往往很容易处理这种情况。, b$ S, H5 `# W8 R) U# w+ a6 ~  ?

9 x7 ~  H2 e4 v& E3 T  C( s相较于小注而言，翻牌圈你下大注的话，对手想要用合理的方式去处理就难得多了。
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1 [* q3 R+ @% q4 k: u6 G: \4 K比方翻牌A♠K♥6♣，你在翻牌下一个底池1/3的注，对手在处理时就很难犯什么超级大的错误，就连水平很一般的玩家都懂得翻牌圈面对如此小的下注时，自己用所有对子和卡顺听牌这种牌型跟注基本是没问题的。+ |: ?1 t  C: t  T/ T- y1 O. N! V2 n! M2 N
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可如果你在A♠K♥6♣下一个满池的注（甚至是底池1.5倍的注），对手并不会太常碰上这类情况，所以他处理的时候必须得好好考虑才能想出辙来，且因为不常碰上，所以犯错误的几率就会比处理小注时高，而对手一旦犯错，那就成了我们的可乘之机。3 @. `  w* A8 p( Z

. K* m' V+ i5 R- R* T好处2：某些情况中翻牌圈下大注的盈利更高  * d  J( i$ Z. Y0 k- k

; E# W2 ~6 v1 ]* [. _许多职牌在翻牌圈的下注量之所以有如此大的变化，很大程度要归功于类似PioSolver这种软件的应用。通过利用软件进行模拟训练，玩家可以建立平衡的下注模式，而小注模式就是随之流行开来的。
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出现这个结果的原因是：在很多情况中我们将下注范围简化为统统归类到下小注的话，这其实是获取最高EV（理论上来说）的最有效途径。& Y3 E* s) ~7 z2 ~3 i: Z/ r
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当我们利用Solver比较不同下注量所对应的总EV时，这种简化后的玩法往往是软件所推崇的。在比较小下注量和大下注量的总EV时，两者的EV常常是趋同的。7 w& t) g1 p  t) G- ]9 |! @" f# L

* h1 g( m0 T" }' z: z6 B因此，如果两种不同下注量的EV接近相同时，那很多玩家大概率会选择下小注这种风险低一点的投资。
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可这两种下注量在Solver对应的EV是基于面对一个打法完美近乎GTO的对手时才有的结果，因此虽说Solver认为这两种打法差不多，但在现实游戏中，在处理某些情况时选择下大注会比小注好很多。* X# M5 A4 M$ u) @  |: w: K- U" u

3 }9 e5 C. A" Q( f% |这是因为下大注之后对手容易犯错，犯错的话对手打法的漏洞就会很大，范围就很不平衡，因此我们就能通过剥削大的漏洞去获取高额的EV。
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好处3：面对高手时下注模式出其不意会有优势  $ F4 N- e% s4 O9 k' S4 E# n! Y
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假设你坐大盲位，我在CO位，翻牌发出A♠K♥6♣，你过牌，我c-bet一个底池1.5倍的量。5 T5 @' s8 w* q  s3 N

  W- C0 r! Q3 G0 @( y2 ]2 S. @' [下面我问你几个问题：2 i; L% H- N8 F% e
□ 这种情况中你拿着Kx的合理跟注频率是多少？- E7 V3 B2 @1 s5 h# n2 ~
□ 你百分百会用A2跟注吗？
& b- F8 M. d) C" q- ^6 n$ T3 b□ 如果是包含后门花听牌的QJ，又该怎么打？. E1 |5 u0 G7 J5 R$ u
□ 该在这种情况中用什么牌（如果有的话）做过牌-加注？
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在翻牌圈碰上一个大的c-bet时，这些问题就连一些技术很强的玩家也不一定答得出来，所以我才说下大注这种打法没有过时，在某些情况中是值得用一用的。
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3 n& f1 V4 m' U: |9 P游戏理论是不断进化的，如果想要保持在游戏中的领先，大家不应该只懂得固守所谓的GTO下小注模式，要学会合理使用出其不意的打法才能保有自己在牌桌的优势。
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作者: 爬格子的瘦书生    时间: 2023-12-11 04:42
十五年前有什么打法我都不知道
作者: ouliangzhong    时间: 2023-12-11 07:30
要是能够盈利，其他事情都不要紧了啊
作者: 中大奖    时间: 2023-12-11 07:33
你的看法和推荐还是非常棒的了呢。
作者: 大吉大利    时间: 2023-12-11 07:34
看上去你的看法是挺有感悟的许多的道理不错
作者: 知行合一    时间: 2023-12-11 07:36
楼主估计也是一个理论很内行的玩家，谢谢楼主的分享。
作者: 赌神归来    时间: 2023-12-11 07:37
你的这些看法也是要好好看看了，楼主的用心了的！
作者: jslinen    时间: 2023-12-11 07:39
每一种游戏的吧也是关注一下了
作者: bishao    时间: 2023-12-11 07:40
看到这个游戏我感觉也是要游戏起来了的哦。
作者: 朱古力    时间: 2023-12-11 07:40
楼主的理论打法，搞起上来确实能控制振幅
作者: 徐子    时间: 2023-12-11 07:41
谢谢楼主的分享的看法和建议也是看看了解下的
作者: 心随你动    时间: 2023-12-11 07:41
理论看看一下，必须都是不会亏损的。
作者: anzizhong    时间: 2023-12-11 07:44
这次游戏可以有盈利一天的生活费我也满足了。
作者: hong29    时间: 2023-12-11 07:45
实战还是需要勇敢的，只要是实战的帖子我都会赞
作者: 高文胜    时间: 2023-12-11 07:48
楼主这样的盈利也是十分让我羡慕啊，到底是怎么做到的
作者: linxiaoshan888    时间: 2023-12-11 07:48
老哥的理论打法不错的呀，赢钱了应该是打法对你有用哦~来学习下了解下了
作者: 护国石柱    时间: 2023-12-11 07:49
这个理论打法是需要向这个朋友多学习一下的。
作者: 我的花园    时间: 2023-12-11 07:50
实战追求的就是收获，赞老哥
作者: 想要水果机    时间: 2023-12-11 07:51
我是看完了，楼主后面的看法和提议也是赞同
作者: wuzhaoshichao    时间: 2023-12-11 07:54
这个游戏有赢钱就是最好的结果了呀。
作者: hong29    时间: 2023-12-11 07:54
这样的理论打法是十分科学很有道理哦，我也来收藏
作者: 一帆风顺发    时间: 2023-12-11 07:55
老哥的这个看法和建议还是必要去好好的去采纳一下。
作者: 一路顺风    时间: 2023-12-11 07:55
你的这个看法和建议还是感觉挺不错的.
作者: liuxin960    时间: 2023-12-11 07:55
游戏最后一段话觉得是有道理的，但是在我面前就难以实现，毕竟运气太差了。
作者: 万家灯火    时间: 2023-12-11 07:56
这次游戏也确实很不错的胜率来的啊
作者: yumi666    时间: 2023-12-11 07:56
平时有空隙时间还是要参考一下别人的实战帖子的。
作者: 不洗脸都帅    时间: 2023-12-11 07:58
与其看太多技术贴，不如技术来实战比较好。
作者: 丁小荷    时间: 2023-12-11 07:58
基本理论也是要学习的了哦
作者: lvaeyou    时间: 2023-12-11 07:59
祝贺你可以盈利啦，有时间我要向你
作者: gkfbuw    时间: 2023-12-11 08:01
老哥的理论打法也是有在记录中的呀?
作者: 越前龙马    时间: 2023-12-11 08:02
老哥的这些都是相当好的建议和看法了
作者: stareshiny    时间: 2023-12-11 08:02
实战输球时很心疼，赢钱时爽。
作者: anzizhong    时间: 2023-12-11 08:03
这个游戏有盈利还是最好的结果了呀。
作者: 越前龙马    时间: 2023-12-11 08:03
这个理论打法说起来是绝对有用的，我也来学习
作者: 一路顺风    时间: 2023-12-11 08:04
学习理论再加上自己改进才能变得更棒！
作者: wuzhaoshichao    时间: 2023-12-11 08:04
天天盈利什么也是相当让人嫉妒了啊，有空多多共享打法啊
作者: 小夏Sherry    时间: 2023-12-11 08:05
理论整体问题不大，重要把握的好了
作者: 洋森    时间: 2023-12-11 08:05
这个你的一些看法我是觉得还是好用的了啊
作者: 想要水果机    时间: 2023-12-11 08:05
我来实战帖瞅个热闹了，无限看好楼主
作者: 老衲来了    时间: 2023-12-11 08:05
看到这个游戏我感觉也是需要游戏起来了的哦。
作者: 星星知我心    时间: 2023-12-11 08:07
倘若能够盈利，其他事情都不首要了啊
作者: xiaoyi    时间: 2023-12-11 08:07
这个理论打法是需要向这个楼主多学习一下的。
作者: 老衲来了    时间: 2023-12-11 08:08
玩菠菜肯定为了要盈利，没人想要损失的
作者: mxsj2016k    时间: 2023-12-11 08:09
老哥的实战心得还是要借鉴一下的
作者: 知行合一    时间: 2023-12-11 08:09
看上去楼主的看法是挺有感悟的很多的道理不错
作者: drogan    时间: 2023-12-11 08:10
天天盈利什么也是特别让人羡慕了啊，有空多多讲讲心得啊
作者: 高文胜    时间: 2023-12-11 08:12
你的看法和推荐还是非常棒的了呢。
作者: 心随你动    时间: 2023-12-11 08:12
大家的实战心得还是要借鉴一下的
作者: Lhrlhrgo    时间: 2023-12-11 08:13
理论实践得好，收米的时机就来了。
作者: 小夏Sherry    时间: 2023-12-11 08:13
楼主这次实战还是牛逼了嘞
作者: 林武风    时间: 2023-12-11 08:14
感谢老哥分享自己的实战经验。
作者: 小梦    时间: 2023-12-11 08:14
理论也许看着很利害，但是我还是不会
作者: 小梦    时间: 2023-12-11 08:14
学习理论再加上自己改正才能变得更好！
作者: 不傻不成气候    时间: 2023-12-11 08:15
实战的收获不一定好，有时候需要有取舍
作者: 不傻不成气候    时间: 2023-12-11 08:15
老哥这样的盈利也是相当让我嫉妒啊，到底是怎么做到的
作者: linxiaoshan888    时间: 2023-12-11 08:16
谢谢楼主的理论分享，还是可以学习到很多的。
作者: 林武风    时间: 2023-12-11 08:16
这样的盈利成果也太好了吧，都让我特别眼红了
作者: 不要脸最大    时间: 2023-12-11 08:18
平时有空暇时间还是要参考一下别人的实战帖子的。
作者: 星星知我心    时间: 2023-12-11 08:19
老哥的理论打法还是挺好啊，来学习下了解下了
作者: wodezhuanyong    时间: 2023-12-11 08:21
有盈利的时候就该离开，全部游戏长玩就是完了
作者: 强强强123    时间: 2023-12-11 08:22
这个理论打法说起来是绝对有效的，我也来收藏
作者: leconer    时间: 2023-12-11 08:24
这样的盈利成绩也太强大了吧，都让我十分嫉妒了
作者: xiaoyi    时间: 2023-12-11 08:24
每一种游戏也是值得去看看学习下的啦。
作者: wodezhuanyong    时间: 2023-12-11 08:24
楼主这次实战还是给力了啊
作者: 百战    时间: 2023-12-11 08:24
楼主这是要腾飞的节奏啊，都一定盈利了
作者: lvaeyou    时间: 2023-12-11 08:26
你的理论打法也是有在记录中的呀?
作者: 小希哥    时间: 2023-12-11 08:26
这个理论应该是大家实践的收获。
作者: 小希哥    时间: 2023-12-11 08:27
楼主要盈利，那非论是啥都不在话下。
作者: 老龙口    时间: 2023-12-11 08:27
楼主的看法很好用，看论坛的决定了，没想到你的文采这么好
作者: 南相楚    时间: 2023-12-11 08:28
楼主这是要起飞的节奏啊，都确定盈利了
作者: yumi666    时间: 2023-12-11 08:29
庆贺楼主可以盈利啦，闲暇时我要向你效仿
作者: 南相楚    时间: 2023-12-11 08:29
我现在还是研究一下理论打法，感激你的分享，我也来收藏
作者: leconer    时间: 2023-12-11 08:30
楼主的这些都是相当好的建议和看法了
作者: gkfbuw    时间: 2023-12-11 08:31
具体的理论打法还得让人来解答啊
作者: 不要脸最大    时间: 2023-12-11 08:32
这样的理论还是一定多多学习一下。
作者: Lhrlhrgo    时间: 2023-12-11 08:33
并不是所有人都可以盈利的，所以老哥你很给力
作者: 赌神归来    时间: 2023-12-11 08:33
这次游戏在论坛的运气还是值得肯定的.
作者: 一帆风顺发    时间: 2023-12-11 08:33
实战追求的就是收获，赞楼主
作者: 春娇与小智    时间: 2023-12-11 08:33
这个老哥的一些看法我是觉得还是很好的了啊
作者: 老龙口    时间: 2023-12-11 08:33
我现在还是研究一下理论打法，感激老哥的分享，我也来收藏
作者: 强强强123    时间: 2023-12-11 08:34
各种游戏也是值得去看看了解下的啦。
作者: liuxin960    时间: 2023-12-11 08:35
实战的收获不一定美好，不时需要有取舍
作者: 不洗脸都帅    时间: 2023-12-11 08:39
今次游戏能有盈利一天的生活费我也满足了。
作者: 护国石柱    时间: 2023-12-11 08:41
你的理论打法不错的呀，赢钱了应该是打法对你有用哦~来学习下了解下了
作者: drogan    时间: 2023-12-11 08:41
理论施行得好，收米的时机就来了。
作者: bishao    时间: 2023-12-11 08:42
看到楼主盈利我都会来支持一波，你一直要努力啊
作者: 朱古力    时间: 2023-12-11 08:45
老哥的理论打法还是挺好啊，来学习下了解下了
作者: 万家灯火    时间: 2023-12-11 08:46
老哥的这个看法和建议还是感觉挺好。棒的.
作者: 百战    时间: 2023-12-11 08:47
你的理论打法，搞起上来确实能控制振幅
作者: 徐子    时间: 2023-12-11 08:47
你的看法很不错，看论坛的决定了，没想到你的文采这么好
作者: stareshiny    时间: 2023-12-11 08:48
这次游戏也的确很不错的胜率来的啊
作者: jslinen    时间: 2023-12-11 08:52
游戏最后一段话觉得是有感觉的，但是在我面前就难以实现，毕竟运气太差了。
作者: mxsj2016k    时间: 2023-12-11 08:52
与其看太多技术贴，不如技术来实战比较好。
作者: 大吉大利    时间: 2023-12-11 08:53
这个理论或许是大家实践的收获。
作者: 我的花园    时间: 2023-12-11 08:53
我是看完了，楼主后面的看法和提议也是赞同
作者: 中大奖    时间: 2023-12-11 08:56
感恩老哥分享自己的实战打法。
作者: ouliangzhong    时间: 2023-12-11 08:57
我的成果的功劳都是老哥像这样的理论分享。
作者: 洋森    时间: 2023-12-11 08:57
这样的理论还是需要多多学习一下。
作者: 22301    时间: 2023-12-11 09:40
区别也是需要大家去把握好了啊。
作者: rainwang    时间: 2023-12-11 15:24
同一个游戏，打法方面不会有根本的变化吧



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